Les anglais au Portugal

Bonjour

Le Brexit, ils ne savent pas à qu'elle sauce ils vont être mangés.

Bonne journée

dtomaz a écrit:

Bonjour

Le Brexit, ils ne savent pas à qu'elle sauce ils vont être mangés.

Bonne journée

Sauce à la menthe avec le rosbeef  bouilli ..............

Etes-vous sûr que nos amis british quittent "en masse" le pays? D'oú avez-vous cette info?

Bonjour,

Je vais pas confirmé l'information à 100%, mais dans mon domaine je vois beaucoup d'Anglais vendre leurs biens.....

Bonne journée

Daniel

https://www.idealista.pt/news/imobiliar … -do-brexit

Il y aurait donc un retournement de tendance?

dtomaz a écrit:

Bonjour,

Je vais pas confirmé l'information à 100%, mais dans mon domaine je vois beaucoup d'Anglais vendre leurs biens.....

Bonne journée

Daniel

C'était vrai en 2014 déjà. Tout n'est pas que Brexit, la livre avait déjà bien chuté avant, et depuis janvier 2017 son cours ne s'est pas trop altéré, de l'ordre de 2,5 % en moyenne à comparer avec nos 1.7 % de CSG supplémentaire.
Sources Boursorama

Boa tarde,

Lorsque je suis allé en octobre dernier à São Martinho do Porto sur 3 jours, je peux vous confirmer que la totalité des appartements à vendre, je dis bien la totalité, appartenaient tous à des anglais... J'en étais scotché !!
Les agences immobilières sur place vous le confirmeront également. En effet, le Brexit a fait son effet !! 

A quelques kilomètres de là, sur Nazaré, j'y étais encore hier pour le carnaval, cela n'est plus le cas. Toutes les nationalités y sont représentées, français, belges, suédois (qui arrivent en force !)

Voilà pour l'actualité immo de la région. 

Mars60 

On aurait pu se croiser à Nazaré

Hello oui en effet et j'ai pensé à vous en plus, quand je suis dans la région de Leiria

Bonsoir,
c'est bien dommage que nos chers alliés ne peuvent rester.

Peut être qu'il y aura un rebondissement de leur économie et dont ils ont le secret.

Bien à vous,
Afonso Albuquerque

Afonso, vous devriez préciser "alliés de circonstance", quand ça les arrange. N'oubliez pas qu'ils ont créé la Rhodésie pour empêcher le Portugal de relier l'Angola au Mozambique, que grâce à eux le Portugal n'était présent en Afrique du Sud que par des monuments (les croix semées par Bartholomeo Dias) mais sans aucun comptoir, qu'ils ont viré les Portugais de Malacca etc...
Nota : pour financer leurs guerres les Anglais n'ont pas hésité à faire consommer de l'opium aux pauvres hères chinois de façon à pouvoir leur en vendre https://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3% … _l%27opium
Comme avait dit le regretté Georges Marchais, avec des amis comme ça on n'a plus besoin d'ennemis.

Notre ami Pertinax aurait une vieille rancune contre nos "amis" d'outre-Manche?

"L'alliance anglo-portugaise (Anglo-Portuguese Alliance), ou alliance luso-britannique (aliança luso-britânica)1 est une alliance diplomatique et militaire entre le Portugal et l'Angleterre (puis le Royaume-Uni), complétée par une série de traités commerciaux. Inaugurée avec le traité de Londres de 1373, elle est mise en activité à la bataille d'Aljubarrota en 1385 et scellée par le traité de Windsor en 1386. Activée et renforcée au fil des siècles, elle est la plus ancienne alliance diplomatique et militaire encore en vigueur au monde actuellement".

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alliance_anglo-portugaise

Le jugement sur la moralité  de decisions politiques est variable selon l'epoque et les interets du juge.
Je connais des tribus qui n'ont échappé  au génocide  que par ruse et se sont retrouvés porteurs de bois et porteurs  d'eau.
Ce qui nous intéresse  ici c'est l'impact sur la vie locale de la disparition de proprietaires ou locataires anglais .
Grâce à  l'europe du nord il est possible que les prix de l'immobilier se maintiennent .
Côté pubs (bars Pour anglais) c'est moins sûr, mais vu que je n'y vais jamais .....
Il me semble que faute de point de chute familial il y a un peu moins de familles anglaises l'été.
Je ne retrouve plus les densités de clients connues avant le brexit ,il y avait des moments où les travées du marché etaient pleines .

Gerphin verse dans l'hagiographie...

En fait ce n'est pas le cours de la livre anglaise qui serait à l'origine de cette transhumance. La cause en serait  la plus-value sur la vente d'un  bien au Portugal, elle est défiscalisée à condition d'être réinvestie dans un pays de la CE.
En effet les Anglais sont arrivés il y a de nombreuses années lorsque le cours de l'immobilier était bas.
Qu'en pensent les spécialistes ?

Dans mon coin …rien a vendre - aucun des mes voisins Brits n'y songe

Il est vrai que des suédois et des italiens arrivent

Apres… des ventes pour raison fiscales bien possible …

Mais de ce que je vois les Brits ont une meilleure culture financière que les … Francais
Desolee.. je ne veux froisser personne mais "un fait c'est un fait"

Apres … faut bien que je réponde aux remarques un peu anti - british haha!
Et que je défende leur mentalité " anglo-saxonne" plus proche de la nord-américaine … ouf!

Bonne soirée

PS : justement j'ai un copain qui arrive des UK s'installer au Portugal en mars… comme quoi…

Edit: quant a la livre elle repris pas mal en valeur versus l'USD - qui est tout de meme le meilleur marche boursier - elle est dans les 1.40 et a meme été a 1.45 il y  a peu de temps
Quand a l'euro elle monte avec et baisse avec …
Vu le faible cout de la vie au Portugal compare aux UK ou l'inflation sévit… la devise n'est pas une "vraie" raison de partir du Portugal!

Pertinax,
Bartolomeu Dias ni les portugais n'ont jamais fondés de comptoirs en Afrique du Sud.
S'il y  à eu un ultimatum en 1890 le conflit na jamais été envisagé et quand même ce ne  serait surement pas une autre puissance européenne qui viendrait en aide au Portugal.
L'alliance anglo-portugaise à été vitale pour le Portugal et à été décisive à moult reprises pour l'équilibre européen:
Guerre de cents ans, Guerre de succession d'Espagne, Guerre de sept ans,  guerre de restauration de l'indépendance,Campagnes napoléoniennes et même durant les conflits mondiaux entrée dans l'UE etc.
Je vous laisse d'ailleurs deviner qui étaient les principales puissances hostiles du Portugal...

Mais bon je vous le concède on s'éloigne du sujet principal.

Bien à vous,
Afonso Albuquerque.

Bonsoir,
Puisque nous en sommes aux digressions, quid de la fondation du Portugal?
Cordialement,
Thierry

@Thierry Calvet.
Je sais pas si je réponds exactement à votre question mais je vais essayer du mieux que je peux...

Le roi qui à donné l'indépendance du Portugal et ainsi le premier est Dom Afonso Henriques (Alphonse 1er) qui est le fils d'un bourguignon et d'une espagnole (galicienne).

La volonté d'indépendance du Portugal s'explique pour plusieurs raisons (rivalité entre l'archevêché de Braga et Saint Jacques de Compostelle) mainmise des galiciens dans le conté du Portucale, velléités de la bourgeoisie locale(cas famille Vimara Peres)...

Ce qui pousse Alphonse 1° à s'émanciper de Castille...
Voilà, voilà pour la digression.
Bien à vous,
Afonso Albuquerque.

@Afonso,
Merci pour ces éclaircissements.
Tout cela s'est passé au XII ème siècle ? au XIII ème ?
Cordialement,
Thierry

Re-
Cela s'est passé au XII ème siècle.

Bien à vous,
Afonso Albuquerque

Merci Afonso 
Thierry

Toujours des guerres avec ou contre les anglais  ,les allemands ,les italiens,les espagnols ,suivant les besoins du moment .
Dès  que les moyens techniques l'ont permis ce fut plus loin .
Pendant ce temps là  jusqu'au milieu du 19eme siecle il y avait des raids de barbaresques sur les cotes provencales ,entre autres cotes .
L'homme est un loup pour l'homme .

Bom dia

Depuis plusieurs mois le sterling est descendu autour de 1,12/1,13 au rapport de l'euro.
Alors beaucoup de britishs ont peur des fins de mois.
Contrairement aux français, les anglais n'hésitent pas de changer leur fusil d'épaule. Ils partent ou ils reviennent au gré de leurs avantages; beaucoup avaient investi en France dans l'immobilier, surtout dans le centre de la France ou en Bretagne; beaucoup sont repartis .....et beaucoup aussi, sans laisser d'adresse surtout au fisc Français.

VOICI LA CHARTE GBP - EURO
http://www.xe.com/currencycharts/?from= … mp;view=2Y

Ils partent de France a cause de l'incertitude fiscale … le dernier choc ça a été la loi Puma qui remplace la CMU  qu'on leur a envoye ...
Meme s'il est évident qu'ils sont exempts en ce moment … ça leur a donne un avant-gout de comment ils seraient peut-être traites si le Brexit se passait mal..

ET oui les Anglo-saxons sont par mentalité plus "nomade" que les Francais je crois bien.

Mais vu que la vie est chere aux UK - et ça ne date pas d'hier - ni du Brexit!  la baisse de la livre n'est PAS leur principal problème … c'est plutôt l'inconnu niveau politique et accords santé…

Il y a aussi un bon nombre - jeunes et moins jeunes - qui ont quitte les UK depuis le referendum pour prendre leur résidence fiscale en Italie ou a Malte, au Portugal ou x

Il est vrai que la generation des 30 -40 ans ont souvent des boulots "par ordi" : sans bureau ou ils doivent aller. Ils sont libres de vivre ou ils veulent .
Mais pas juste les Anglais - c'est un gros changement du au net.

Bonjour à tous

Notre recherche d'une maison secondaire au Portugal, nous a permis de visiter 10 biens en vente, dont 3 propriétaires sont des retraités Anglais.

Nous avons également été reçu dans une agence qui ne proposait que des biens détenus par des Anglais ( Nous n'avons pas fait de visite avec cette agence, car la personne présente, le jour de notre rendez-vous, ne parlait pas français et notre niveau en anglais est insuffisant pour ce type de transaction ).

Nous avons posé la question de la raison de toutes ces mises en vente et on nous a indiqué que les propriétaires avaient vieillit ou que pour certains couples âgés, un des deux était décédé et que dans ces conditions, ces personnes souhaitaient retourner en Angleterre.

Cordialement

Bonjour,

Attendez quelques années et cette fois ci ça sera beaucoup de français qui vont vendre leur biens à cause de la fin de leur rnh...... quand ils payeront des impôts au Portugal 

Pour ce que je vois sur Lagos il y a plus de Francais locataires que propriétaires en statut RNH mais souvent propriétaires en France

# 27  ma chère supermotarde, parler de "quelques années" à des vieux c'est presque faire un discours à des asticots

Pertinax a écrit:

# 27  ma chère supermotarde, parler de "quelques années" à des vieux c'est presque faire un discours à des asticots

je suis de votre avis !
et alors sera t'il possible de revenir en france  ?
et un redressement sur 3ans ?

Bonjour,
Je n'ai pas constaté que les anglais vendent massivement
si c'est le cas pourquoi les prix continuent à grimper ?

@Rodolphe

la hausse des prix est peut être lié  dans le sens où la livre baisse  et qu'il y a une taxation (50%) sur leur plus value si ils retournent investir en UK.

Donc si nos amis  UK veulent minimiser leur "perte",  le seul moyen est d'augmenter le prix de vente .... pour arriver à un net qui leur convient ....

Donc si l'on est patient, les anglais ne trouveront pas preneur, de nouveaux vendeurs voudront mettre en vente leur bien, le marché va s'inverser, + d'offres que de demandes,
les prix vont baisser .....

oui et effectivement, c est peut être aussi pour cela qu'il y a tant de biens a vendre... et il suffit de regarder les annonces non seulement on voit des biens en vente depuis plus de deux ans et aussi /malgré  des baisses de prix "spectaculaires" qui semblent confirmer la hausse artificielle des prix ....

le gens ne sont pas dupes .... enfin je l'espère ...

Les français ne se précipitent pas a acheter de l'immobilier au Portugal car les droits de succession sont élevés pour les étrangers sauf s'ils prennent l'engagement d'y résider au moins 5 ans
Ce qui est souvent impossible
Il faut bien analyser tous les aspects avec un professionnel Portugais AVANT

Avant d'acheter il faut toujours se poser la question de la revente !
Le prix du moment ne sera pas le prix futur !

En Algarve nous avons beaucoup de logements saisonniers, donc vides le reste de l'année.
Dans certaine ville nous avons plus du double de logements disponibles que d'habitants à l'année.
Imaginons quelques scénarios :
- l'état portugais décide de réformer le statut fiscal
- il accepte une immigration massive au portugal pour recueillir des naufragés que l'italie ne veut plus et que l'europe décide une carotte fiscale pour le portugal pour trouver une solution
-  les anglais s'en vont massivement car la livre continue de plonger et que l'état britannique fait appel à leur patriotisme
- les portugais font une grève générale car ils en ont ras le bol de voir le prix des logements et le coût de la vie flamber donc leur pouvoir d'achat s'écroule
...
Quel impact  se passera-t-il  sur l'immobilier ?

Est-ce un réel critère d'achat que de penser que l'on va décéder dans les cinq ans ?

Je crois qu'il n'est pas question du décès de l'acheteur mais du statut de ou des héritiers ? Non ???