Interrogation sur sujet épineux

Probablement parce que l'or, comme les minerais, sont considérés comme une richesse nationale. Donc l'exploitant local ne pourrait récupérer qu'une partie du prix du marché de l'or, ce qui est beaucoup moins intéressant pour les trafiquants que de l'exporter sans payer la redevance à l'état malgache.

Parvenir à transporter 79 kgs jusqu'en Afrique du Sud démontre la faiblesse des contrôles malgaches sur ses richesses (or, métaux et  bois, zébu, vanille, concombre de mer, etc...).

Heureusement que les trafiquants ont été arrêtés  en Afrique du sud.

Un spécialiste du code minier en vigueur devrait fournir une explication plus rigoureuse, mine de rien.

JacquesVB. a écrit:

Vous avez certainement tous suivis les dernières nouvelles concernant les 79kg de volamena saisis en Afrique du Sud, sur le fond de l'histoire ainsi que protagonistes je ne m'en prend nullement à qui que ce soit.

Je pense, bien au contraire, que l'on devrait justement se poser la question fondamentale, i.e. "qui peuvent-être les commanditaires d'une telle opération ?".

jpmadalu a écrit:

Parvenir à transporter 79 kgs jusqu'en Afrique du Sud démontre la faiblesse des contrôles malgaches sur ses richesses (or, métaux et  bois, zébu, vanille, concombre de mer, etc...).

Cela démontre aussi - et surtout - le niveau de complicité dont il faut s'entourer pour "monter" une telle opération !!!!!

Je pense que les Autorités Malagasy sont particulièrement inquiètes à propos ce qui est en train de se jouer en AFRIQUE DU SUD.

Au-delà des 73,5 kg d'or, ce sont surtout, je crois, les trois ressortissants malagasy arrêtés à JOHANNESBURG qui les intéressent au plus haut point.

Il est en effet clair que ces trois individus ne sont que des "lampistes" et que si les Autorités Sud-Africaines venaient à les faire parler dans le cadre de l'enquête en cours, certaines personnes proches du pouvoir malagasy pourraient se retrouver "gênées aux entournures".

La filière d'exportation clandestine d'or malagasy vers DUBAÏ est en effet bien connue, de même que les "intervenants" nationaux.

Rien d'étonnant, donc, à ce que le Président RAJOELINA soit, apparemment, personnellement monté au créneau pour essayer d'obtenir l'extraction des trois malagasy actuellement retenus en AFRIQUE DU SUD.

Cette histoire à un parfum de scandale, j'attend le dénouement final pour mesurer jusqu'à quel point.

Crusaders a écrit:

Je pense que les Autorités Malagasy sont particulièrement inquiètes à propos ce qui est en train de se jouer en AFRIQUE DU SUD.

Au-delà des 73,5 kg d'or, ce sont surtout, je crois, les trois ressortissants malagasy arrêtés à JOHANNESBURG qui les intéressent au plus haut point.

Il est en effet clair que ces trois individus ne sont que des "lampistes" et que si les Autorités Sud-Africaines venaient à les faire parler dans le cadre de l'enquête en cours, certaines personnes proches du pouvoir malagasy pourraient se retrouver "gênées aux entournures".

La filière d'exportation clandestine d'or malagasy vers DUBAÏ est en effet bien connue, de même que les "intervenants" nationaux.

Rien d'étonnant, donc, à ce que le Président RAJOELINA soit, apparemment, personnellement monté au créneau pour essayer d'obtenir l'extraction des trois malagasy actuellement retenus en AFRIQUE DU SUD.

l'extradition, s'il vous plaît, l'extraction, c'est pour le minerai : il se dit que les 3 lampistes n'ont pas versé suffisamment de pots-de-vins, ce qui explique leur arrestation. Il est impossible de sortir avec 73 kilos sans la complicité active de la douane : à Ivato, on m'a cassé les c... pour des pièces auto de 500 grammes, que j'ai du dédouaner.

assurancetourix a écrit:

Crusaders a écrit:

Je pense que les Autorités Malagasy sont particulièrement inquiètes à propos ce qui est en train de se jouer en AFRIQUE DU SUD.

Au-delà des 73,5 kg d'or, ce sont surtout, je crois, les trois ressortissants malagasy arrêtés à JOHANNESBURG qui les intéressent au plus haut point.

Il est en effet clair que ces trois individus ne sont que des "lampistes" et que si les Autorités Sud-Africaines venaient à les faire parler dans le cadre de l'enquête en cours, certaines personnes proches du pouvoir malagasy pourraient se retrouver "gênées aux entournures".

La filière d'exportation clandestine d'or malagasy vers DUBAÏ est en effet bien connue, de même que les "intervenants" nationaux.

Rien d'étonnant, donc, à ce que le Président RAJOELINA soit, apparemment, personnellement monté au créneau pour essayer d'obtenir l'extraction des trois malagasy actuellement retenus en AFRIQUE DU SUD.

l'extradition, s'il vous plaît, l'extraction, c'est pour le minerai : il se dit que les 3 lampistes n'ont pas versé suffisamment de pots-de-vins, ce qui explique leur arrestation. Il est impossible de sortir avec 73 kilos sans la complicité active de la douane : à Ivato, on m'a cassé les c... pour des pièces auto de 500 grammes, que j'ai du dédouaner.

Oups !!!!!, merci pour votre vigilance, "assurancetourix".

Je pense, personnellement, que les trois "lampistes" en question ont bénéficié de toutes les protections "nécessaires et suffisantes" à MADAGASCAR.

C'est en AFRIQUE DU SUD que cela a foiré, sans doute par mésestimation du sérieux et de l'intégrité des Autorités Sud-Africaines.

JacquesVB. a écrit:

Cette histoire à un parfum de scandale, j'attend le dénouement final pour mesurer jusqu'à quel point.

Je pense que cette affaire se terminera, comme les précédentes, en "eau de boudin".

La dizaine de personnes arrêtées à MADAGASCAR, de même que les trois autres appréhendées en AFRIQUE DU SUD, ne sont que des "lampistes" que l'on aura beau jeu de livrer en pâture à l'opinion publique.

Pour faire bonne figure, quelques hauts fonctionnaires seront sans doute aussi remerciés.

Mais, pour les "vrais" responsables - les commanditaires -, tout continuera comme avant en évitant désormais l'AFRIQUE DU SUD et en utilisant de nouveaux "circuits" de transit vers DUBAÏ.

Crusaders a écrit:

JacquesVB. a écrit:

Cette histoire à un parfum de scandale, j'attend le dénouement final pour mesurer jusqu'à quel point.

Je pense que cette affaire se terminera, comme les précédentes, en "eau de boudin".

La dizaine de personnes arrêtées à MADAGASCAR, de même que les trois autres appréhendées en AFRIQUE DU SUD, ne sont que des "lampistes" que l'on aura beau jeu de livrer en pâture à l'opinion publique.

Pour faire bonne figure, quelques hauts fonctionnaires seront sans doute aussi remerciés.

Mais, pour les "vrais" responsables - les commanditaires -, tout continuera comme avant en évitant désormais l'AFRIQUE DU SUD et en utilisant de nouveaux "circuits" de transit vers DUBAÏ.

Quid du mécanisme de paiement de cet or, là aussi est la question !?

JacquesVB. a écrit:

Crusaders a écrit:

JacquesVB. a écrit:

Cette histoire à un parfum de scandale, j'attend le dénouement final pour mesurer jusqu'à quel point.

Je pense que cette affaire se terminera, comme les précédentes, en "eau de boudin".

La dizaine de personnes arrêtées à MADAGASCAR, de même que les trois autres appréhendées en AFRIQUE DU SUD, ne sont que des "lampistes" que l'on aura beau jeu de livrer en pâture à l'opinion publique.

Pour faire bonne figure, quelques hauts fonctionnaires seront sans doute aussi remerciés.

Mais, pour les "vrais" responsables - les commanditaires -, tout continuera comme avant en évitant désormais l'AFRIQUE DU SUD et en utilisant de nouveaux "circuits" de transit vers DUBAÏ.

Quid du mécanisme de paiement de cet or, là aussi est la question !?

À exportation illégale, paiement ..... particulier !!!!!

Je serais, personnellement, curieux de savoir à qui appartient l'avion qui a été utilisé pour cette opération - ou auprès de qui il a pu être affrété -.

J'ai bien une petite idée mais .....

à mon avis la question juridique essentielle n'est pas celle de l'extradition ( normalement, ils ne seront pas extradés car l'infraction a lieu sur le territoire sud-africain ) : la question qui fâche est à qui appartient la marchandise ?!

assurancetourix a écrit:

à mon avis la question juridique essentielle n'est pas celle de l'extradition ( normalement, ils ne seront pas extradés car l'infraction a lieu sur le territoire sud-africain ) : la question qui fâche est à qui appartient la marchandise ?!

Je vous laisse juger si le terme "extradition" est, juridiquement, approprié ou non.

Je peux, en revanche, vous assurer que les Autorités Malagasy font des "pieds et des mains" pour récupérer, en sus des 73,5 kg d'or, les trois ressortissants malagasy appréhendés à JOHANNESBURG.

Il ne faut surtout pas qu'ils parlent .....

Ils ne seront pas extradés : c'est le principe de la territorialité des lois. Si l'importation clandestine d'or est une infraction en droit sud-africain, ils seront arrêtés et jugés en Afrique du Sud. S'ils sont extradés, ce sera pour des raisons diplomatiques - une sorte de gentlemen agreement.

Je répète que la question la plus intéressante sur le plan juridique est celle de la propriété de la marchandise : l'état malgache revendique la marchandise, c'est donc que la marchandise n'est pas la propriété des personnes arrêtées, mais propriété de l'état malgache

Je ne sais pas si vous saisissez l'énormité de la proposition et de ses conséquences...La revendication de la propriété de la marchandise implique la complicité du demandeur

assurancetourix a écrit:

Je répète que la question la plus intéressante sur le plan juridique est celle de la propriété de la marchandise : l'état malgache revendique la marchandise, c'est donc que la marchandise n'est pas la propriété des personnes arrêtées, mais propriété de l'état malgache

Je ne sais pas si vous saisissez l'énormité de la proposition et de ses conséquences...La revendication de la propriété de la marchandise implique la complicité du demandeur

Subtil, très subtil !!!!!

Mais je ne suis pas convaincu qu'il - l'État Malagasy - l'envisage ainsi.

les trois présumés trafiquants sont accusés de « commerce illicite de métaux précieux et violation de la loi douanière ».  "l'express" de ce jour.

Il s'agit donc bien d'une infraction, il n'y aura donc pas d'extradition. De plus, l' AFS n'est pas une république bananière comme Mada, l'Express rappelle le cas du refus d'extrader Ravalomanana réfugié dans ce pays pendant la transition.

L'empressement et la rhétorique de l'état malgache sont hautement suspects : l'AFS au vu de l'énormité de la saisie estimera que les 3 clampins ne sont pas des trafiquants mais des fonctionnaires de l'état malgache, qui bénéficiaient d'une logistique et d'une couverture de ce dernier, ce que confirme la revendication de la marchandise par ce dernier.

Le procureur statue aujourd'hui : les paris sont ouverts...

et voilà le fin mot de l'histoire :

mhttps://www.africaintelligence.fr/afrique-est-et-australe_business/2021/01/20/l-avion-des-convoyeurs-d-or-etait-aussi-celui-du-ministere-des-finances,109635400-ar1

l'avion utilisé pour le trafic était celui du Ministre de Finance : n'importe quel gouvernement européen serait tombé avec une telle affaire...

assurancetourix a écrit:

et voilà le fin mot de l'histoire :

mhttps://www.africaintelligence.fr/afrique-est-et-australe_business/2021/01/20/l-avion-des-convoyeurs-d-or-etait-aussi-celui-du-ministere-des-finances,109635400-ar1

l'avion utilisé pour le trafic était celui du Ministre de Finance : n'importe quel gouvernement européen serait tombé avec une telle affaire...

Oui mais on est à Madagascar 
Et même en France, pays pourri pour bon nombre d'intervenants de ce forum et qui voient en Mada le pays rêvé où tout est possible (surtout ce qui est illégal lol), ça serait un scandale d'Etat. Pourtant c'est devenu une dictature 

assurancetourix a écrit:

L'extradition, s'il vous plaît, l'extraction, c'est pour le minerai : il se dit que les 3 lampistes n'ont pas versé suffisamment de pots-de-vins, ce qui explique leur arrestation. Il est impossible de sortir avec 73 kilos sans la complicité active de la douane : à Ivato, on m'a cassé les c... pour des pièces auto de 500 grammes, que j'ai du dédouaner.

Quand bien même (et c'est tout-à-fait plausible) les pots-de-vins insuffisants aient été la raison de leur arrestation, ma question perso est : pourquoi ne pas avoir fait en sorte de les arrêter sur le sol malgache et monté une "comédie de démantèlement d'un traffic d'or" pour punir ces malheureux 3 lampistes qui avaient négligé d'arroser suffisamment au passage, plutôt que d'être maintenant la risée de tous, à tous les échelons des responsabilités ?...

Ma réponse à cette question : parce que tous ces échelons de responsabilités sont hélàs occupés par des guignols plus obnubilés par leur intérêt personnel que par une conduite intelligente des affaires de l'Etat, que celles-ci soient honnêtes ou malhonnêtes...   Et parce que - tôt ou tard - les manigances en tous genres finissent toujours pas être révélées au grand jour, quand bien même fussent-elles conçues et exécutées dans le plus grand secret et les recoins les plus sombres...

Salut,
Je ne partage pas votre optimiste, Malheureusement toute les magouilles ne se révèle pas un jours ou l'autre au grand jours.
Beaucoup en réchappe où ont les pouvoirs pour étouffer les affaires.