Ce qu’il vous manque au Portugal

Je suis  moi aussi d'accord avec vous .
Je n'ai jamais eu un sentiment d'insécurité en France et je ne suis pas venue ici pour des avantages fiscaux comme la plupart des Français ici, si j'en crois leurs témoignages..
Mais le manque d'activités culturelles,le manque de politesse ,d'éducation et cet égocentrisme,cette fermeture d'esprit...me pèsent beaucoup .Apres quatre années passées à Ericeira puis Tavira , je pense aussi m'installer dans un pays de culture méditerranéenne,plus "ouvert".

Yllengmd a écrit:

Je suis  moi aussi d'accord avec vous .
Je n'ai jamais eu un sentiment d'insécurité en France et je ne suis pas venue ici pour des avantages fiscaux comme la plupart des Français ici, si j'en crois leurs témoignages..
Mais le manque d'activités culturelles,le manque de politesse ,d'éducation et cet égocentrisme,cette fermeture d'esprit...me pèsent beaucoup .Apres quatre années passées à Ericeira puis Tavira , je pense aussi m'installer dans un pays de culture méditerranéenne,plus "ouvert".

Bonsoir Yllengmd,

À part ton nom difficile à prononcer, je voulais te dire que je ne comprends pas trop l'objet de ton post ... Que veux tu dire précisément ?

Amitiés 

roro

Yllengmd a écrit:

Mais le manque d'activités culturelles,le manque de politesse ,d'éducation et cet égocentrisme,cette fermeture d'esprit...me pèsent beaucoup .

Je pense exactement le contraire 

Yllengmd a écrit:

Je suis  moi aussi d'accord avec vous .
Je n'ai jamais eu un sentiment d'insécurité en France et je ne suis pas venue ici pour des avantages fiscaux comme la plupart des Français ici, si j'en crois leurs témoignages..
Mais le manque d'activités culturelles,le manque de politesse ,d'éducation et cet égocentrisme,cette fermeture d'esprit...me pèsent beaucoup .Apres quatre années passées à Ericeira puis Tavira , je pense aussi m'installer dans un pays de culture méditerranéenne,plus "ouvert".

Bonjour Yllengmd,

la 1ere question qui vient c'est, pourquoi, pour votre 1er et seul message, commencer par dénigrer le Portugal et les Portugais sur un site dédié à l'entraide entre expatriés au Portugal ?

Ensuite la question sous-jacente, pourquoi êtes vous encore seulement à "penser" vous installer ailleurs, si vous vous sentez si mal ici au Portugal, personnellement je serais parti au bout de 1 voir 2 ans, quatre ans c'est long dans cette ambiance si désagréable que vous semblez ressentir.

Enfin permettez moi une question, pour essayer de comprendre votre ressenti / point de vue, parlez vous le Portugais couramment et avez vous essayé de vous intégrer aux activités locales ? ou votre ressenti négatif vient de vos discussions, attablé avec vos compatriotes, autour de verres pour les apéros de 11h, 16h ou 19h ?

Bonjour les amis,

Attention au syndrome de la "bienpensance" (et du "politiquement correct).
Quand vous lisez ce qui vous semble être de perfides attaques contre "ce merveilleux pays" qu'est le Portugal, évitez les attaques frontales, laissez les gens s'exprimer et aidez les à approfondir leurs jugements ...
Car c'est leur ressenti, justement qu'ils expriment ...
Souffler dans le sens du vent n'a jamais rien apporté à personne ... ! Et je dis ça sans aucune animosité ...

Personnellement ici, c'est le système de santé publique que je trouve généralement lamentable - mais en y mettant des nuances -, car dans certains cas, on peut rencontrer des équipes médicales hyper performantes dans tous les sens du terme, je le sais, nous l'avons vécu ...

Toutes mes amitiés 

roro

Moi aussi. Les portugais sont toujours prêt à rendent service. Mais beaucoup de français les prennent de haut

francois lahaye a écrit:

Moi aussi. Les portugais sont toujours prêt à rendent service. Mais beaucoup de français les prennent de haut

Sérieux ? Moi, je connais de nombreux français qui ne prennent pas de haut les portugais ... Ni personne d'ailleurs ...!

Toutes mes amitiés 

roro

PS. Sinon, il faut faire gaffe à qui tu t'adresses : Sur ce forum les français sont nombreux ...

Bonjour,
Étant portugais ce que j'aime le moins dans mon pays ce serait le système judiciaire qui est sous-financé même si au niveau de l'organisation des choses restent à faire.

Pour intégrer un pays il faut comme je le dis souvent le connaitre un minimum au préalable et même ainsi, on à des surprises.
Si on ne s'intègre pas c'est généralement  compliqué et on trouve le temps long etc.

Je suis assez d'accord avec le commentaire de François Lahaye même si on peut pas géneraliser.

Je crois que cela est lié aussi au fait que  certaines personnes on beaucoup de mal à comprendre la différence entre hospitalité/accueil et relations d'amitié qui sont deux choses bien distintes chez les portugais.

Bien cordialment,
Afonso Albuquerque.

Bonjour.

En même temps, en même temps...
Ce que nous décrit @Yllengmd est du spleen dans toute sa splendeur. Et c'est dit comme ça, d'un seule fois, d'un premier coup.
C'est un sentiment bien naturel quand  le spleen n'est pas trop prononcé ou trop prenant, occupant toute la place.
C'est parfois l'envie qu'on a d'aller vers l'autre qui est parfois compliqué ou qui ne renvoie pas la bonne image de ce que l'on voudrait faire passer.
Bien sûr que genre de ressenti est profondément désagréable et occupe la place que l'on pourrait utiliser ailleurs.
Je pense que la majorité d'entre nous sommes des inactifs dans un environnement qui ne convient pas toujours ; la proximité des autres expat n'est pas toujours salutaire voire produit des effets néfastes parfois.
Il est sûr que si c'est trop pesant, il faut y remédier. La fuite est, hélas, souvent, la seule issue.
Le Portugal n'est pas plus difficile qu'ailleurs, mais pas plus simple non plus.
Je dirais @Yllengmd qu'il ne faut pas que ça se reproduise ailleurs ou en rentrant au bercail d'ailleurs car on revient d'ailleurs...

Je pense, et je peux me tromper que ce qui manque à Yllengmd c'est un manque d'horizon certain. Et, une chose à éviter : la méthode Coué.
Les relations de voisinage sont un bon remède.

Dans un dernier temps : bonne journée.

Frantugais a écrit:

la proximité des autres expat n'est pas toujours salutaire voire produit des effets néfastes parfois.

Bonjour,
là je suis bien d'accord, car dans les premiers mois de notre arrivée, nous avons connu des Français qui nous ont proposé de venir à une soirée/restaurant d'une association d'expat que je ne nommerais pas.
Il y avait quelques personnes très sympas, mais les sujets de conversation a été des plus décevants.
Discussion sur la politique en France, sur le pognon, sur comment éviter de payer l'autoroute, etc...

Autant dire qu'ils ne nous ont jamais plus vu...

Bonjour,J'ai fait la même expérience avec les mêmes résultats.Quand à la seconde invitation , je me suis retrouvée avec deux expats français(au lieu des 8 prévus),veufs mais très sympas ...j'ai préféré ne pas renouveler l'expérience..No comment!

Yllengmd a écrit:

Bonjour,J'ai fait la même expérience avec les mêmes résultats.Quand à la seconde invitation , je me suis retrouvée avec deux expats français(au lieu des 8 prévus),veufs mais très sympas ...j'ai préféré ne pas renouveler l'expérience..No comment!

Je me sens moins seul du coup 
Si j'ai quitté la Côte d'Azur en France, ce n'est pas pour retrouver les mêmes ici avec cette mentalité chez certains que je désapprouve.
Donc, comme on dit, il vaut mieux être seul que mal accompagné...

Ce qui me manque est la possibilité d'acheter tel ou tel produit un peu spécial qui n'est pas disponible au Portugal et que souvent les vendeurs étrangers ne livrent pas au Portugal.

Exemples :

certaines vis inox,

le badge d'autoroute Bip & Go,

certains modèles de voitures,

certains produits alimentaires (exemple la farine bio, sauf à prix exorbitant).

Le marché est moins diversifié qu'en France.  Il y a moins de concurrence.  Exemple : Carrefour, eBay absents.

Le marché automobile en particulier est plus ou moins fermé.

Au niveau administratif, il existe certaines discriminations assez subtiles mais pénalisantes pour un étranger (exemple : impossible d'avoir une carte de séjour avant cinq ans).

Enfin, pour les soins médicaux on est un peu coincé entre un SNS peu doté et une médecine privée chère.

Faut pas systématiquement se sentir concerné. Si je dis ça c est que j ai vu des exemples. Ceci dit ce n est pas le cas de tous les français heureusement. Cordialement

Il me semble qu'étant des expatriés, ce n'est pas au pays d'accueil de s'adapter à nos envies/besoins, mais à nous à nous adapter au pays où nous posons nos valises.
Il ne faudrait quand même inverser la situation...

Jipé a écrit:

Il me semble qu'étant des expatriés, ce n'est pas au pays d'accueil de s'adapter à nos envies/besoins, mais à nous à nous adapter au pays où nous posons nos valises.
Il ne faudrait quand même inverser la situation...

Tout a fait, mes parents qui ont immigrés en France ce sont aussi adaptés au pays d'accueil ce n'est toujours facile mais s'est tout a fait logique...

Tout à fait d'accord avec vous

Pour ma part je les trouvé agreables et souriant dans le basso Alentejo et causant, je n'ai jamais vécu en france mais avant je vivais a Genève et j'allais en france mais excuse moi mais les francais roule t mal et d'ailleurs les italien aussi😜

Entièrement d'accord...helas on rencontre parfois deS comportements inappropriés

Bonjour Renzoana !
Chez moi,ils ne sont ni agréables ni souriants.
J ai dû tomber dans la mauvaise ville.
Bien sûr que ce n'est pas la majorité même mes amis portugais le disent, et reconnaissent que Coimbra est une très repliée sur elle-même.
On y vit entre soi.

bonjour
arrivé récente au Portugal, je n'ai pas encore le recul nécessaire pour me faire une idées précise, par contre, je vous rejoins sur un point,  pour moi aussi la France c'est du passé, aucune envie d'y revenir, ce pays est devenue une usine a gaz.

palbarede a écrit:

Ce qui me manque est la possibilité d'acheter tel ou tel produit un peu spécial qui n'est pas disponible au Portugal et que souvent les vendeurs étrangers ne livrent pas au Portugal.

Exemples :

certaines vis inox,

le badge d'autoroute Bip & Go,

certains modèles de voitures,

certains produits alimentaires (exemple la farine bio, sauf à prix exorbitant).

Le marché est moins diversifié qu'en France.  Il y a moins de concurrence.  Exemple : Carrefour, eBay absents.

Le marché automobile en particulier est plus ou moins fermé.

Au niveau administratif, il existe certaines discriminations assez subtiles mais pénalisantes pour un étranger (exemple : impossible d'avoir une carte de séjour avant cinq ans).

Enfin, pour les soins médicaux on est un peu coincé entre un SNS peu doté et une médecine privée chère.

"Certaines vis inox".......vous êtes sérieux?????? : faites-vous plaisir ! : quittez le Portugal au plus vite, ce pays ne vous mérite pas.

Bonjour
Il y a 20 ans c'était  les clous à  tôle qu'on ne trouvait pas.
J'en ai bricolé  avec des bouts de tuyaux ,ça  tient encore.
Les produits dependent des activités ......
Cordialement

Bonjour Solidaritude,       Cf ton post #62

Palbarede ne fait que répondre à la question ...!

Qu'est ce que c'est que ces injonctions : "Certaines vis inox".......vous êtes sérieux?????? : faites-vous plaisir ! : quittez le Portugal au plus vite, ce pays ne vous mérite pas."

Tu y vas un peu fort, non ?

Bonne journée 

roro

Lorsqu'on souhaite faire une critique à un pays, que l'on y habite ou pas, il faut de bonnes raisons, car dans ce pays critiqué il y a les habitants et ces personnes ont leur sensibilité et leur fierté.

Alors je ne sais pas si ne pas trouver éventuellement des vis en inox ou de la farine bio ou  "trop chère", est soutenable pour émettre une critique très valable d'un pays avec ses citoyens qui le composent. 

Oh la la, oh la la lala, ouh la la... la la..

Bon début de semaine.

M'enfin @palbarede se prononçait uniquement sur ce qui lui manque.

Il n'a jamais critiqué qui que ce soit dans ce post non ? Ou bien !

Et, en même temps il a le droit de réclamer des vis inox, même si c'est pour faire une planche à clous durable pour dormir dessus ! On est en bord de mer ne l'oublions pas.  . Il ne vous convie pas à l'utiliser ! A moins que ? 

Il n'a, non plus, pas manifesté le désir impérieux de quitter le pays s'il ne les trouvait pas ! 

@tchao...

Bom dia, 

je n'ai pas dit qu'une personne qui critique a pour but de quitter le pays, je dis que de relever un ou des détails totalement insignifiants démontre quand même un certain état d'esprit que je qualifierais d'égocentrique.

Il n'y a rien de plus important dans la vie que de ne pas trouver des vis en inox ?
Prendre un peu de hauteur permet d'avoir une vision plus large, non ?

Voyez-vous @Jipé, ce n'est pas à vous que je m'adressais de façon ironique. Oh que non !

Seulement depuis quelques temps de vieux démons se sont réveillés ici et là, sur quelques posts. Il sont très très très peu et il nous appartient de ne pas donner de l'echo à ces propos, ce qui est recherché.

Doit on faire le relais de ce qui est susurré ? Dans certains fils, cela relève d'une infraction majeure et parfaitement contraire au directives européennes. Mais c'est passé. Pourtant un vrai Beirão -lui- lui en a fait la remarque.
N'ayant pas le tempérament dilatoire et préférant me débrouiller seul, même si je dois croiser le fer, je laisse pisser.
D'ailleurs il n'a pas relevé ici, mais bravé. Il préfère envoyer au casse pipe.

Il n'empêche que @palberede a bien le droit de s'exprimer, y compris sur ses vis inox.
Et pour aller dans ce sens je pose la question sur la nature des vis    :

Inox A2 ou A4 ? Plus précisément nuance 309 ou 316 ou 316L (avec un chouïa de molybdène) ?

Austénitique ou martensitique pour accrochage au support couteau (création de guirlandes magnétiques) ?

Traitement thermique ?

Pas à droite ou à gauche ou variable ou bien avec col ? Pas Parker métrique ou impérial ?

Entraineur hexagonal, btr ou allen, thorx mâle ou femelle, phillips, pozidriv, ou pente indémontable ? voire la notion autoforeuse ?

Il reste bien sûr le diamètre et la longueur, plus la quantité.

Bon @palbarede pour les vis tu me demande et je t'envoie. Pour la farine c'est ma compagne qui a été boulangère de naissance.

@vous deux, Palbarede et Jipé : amitiés 
Rien me manque vraiment sauf, un peu, la France quand je suis au Portugal et le Portugal quand je suis en France. Le plus est le reste des endroits où je suis allé et où je ne suis pas allé ; je voudrais y aller et que tout se termine.

Bonjour
Dans les vis il y a du vice 
Quel choix !
On se croierait dans les variétés de salades !
Cordialement

Frantugais a écrit:

Seulement depuis quelques temps de vieux démons se sont réveillés ici et là, sur quelques posts. Il sont très très très peu et il nous appartient de ne pas donner de l'echo à ces propos, ce qui est recherché.

Doit on faire le relais de ce qui est susurré ? Dans certains fils, cela relève d'une infraction majeure et parfaitement contraire au directives européennes. Mais c'est passé. Pourtant un vrai Beirão -lui- lui en a fait la remarque.

Pouvez-vous être un peu plus explicite sur ce que vous appelez "vieux démons" car cela peut être interprété de diverses façons.
Merci.

Bonjour les amis,

La question du jour est : Êtes vous bien vissés ?

Je l'espère (pour vous) ...

Toutes mes amitiés 

roro

Bonjour,

pour préciser : vis inox A4 tête fraisée Torx longueur 30 mm, en boîte de 10,
j'ai finalement trouvé chez Fix-in à Pornic mais on a dû faire du sur-mesure au niveau de l'expédition car le Portugal n'était pas dans les options de livraison.

Idem Bip & Go (autoroute) ne livre pas au Portugal donc je me suis fait livrer en France.

Autre exemple : le formulaire fiscal français Cerfa 5000 existe en plusieurs langues mais le portugais a été oublié, alors que c'est une langue utilisée par de nombreux pays.

On est parfois obligé de rappeler à l'étranger que le Portugal existe et au Portugal que tout le monde n'a pas forcément le cartão de cidadão.

L'économie portugaise souffre encore de manque d'initiatives, probablement liés à divers freins administratifs et concurrentiels.

La solution c'est plus d'intégration européenne, par exemple, avec la libre prestation de service, la simplification de l'administration du Portugal et des mesures favorisant la concurrence et le développement des compétences locales.

@Jipé, personnellement et    : les vieux démons du forum. Pas ceux de minuit ! Les autres encore moins.

Frantugais a écrit:

@Jipé, personnellement et    : les vieux démons du forum. Pas ceux de minuit ! Les autres encore moins.

Ah ok ! Je n'ai pas connu apparemment   

Bonsoir, 
nouveau à Lidl : farine bio 1,3 €/kg, ça commence à être raisonnable (contre Carrefour ou Lidl en France 0,8 €/kg quand même),
le lait (1 €/l) et les œufs bio (1,9 €/6) sont déjà disponibles depuis 1 à 2 ans.
Je suis Français logé par le Portugal, nourri par les Allemands.

les rillettes c'est tres facile de les faire soi meme essayez vous verrez  , por l'andouillette helas pas de solution  amicalement

LEs rillettes il y en a plein chez Leclerc
Rillettes de Porc, de poulet,   Et

encore faut-il avoir un magasin Leclerc à proximité !

Y en a t il en Algarve ?
Je n'en ai pas vu...
Yv