qu'est ce qui pousse les Français (et autres) à s'expatrier.

Wilfried Heckel a écrit:

Bonsoir à vous tous,
C'est pas faux, Renéclaude, Agnès est hors sujet, mais un sujet au combien intéressant.
Sans dévoiler de secret ( perso) il serait intéressante de savoir qu'est ce qui pousse les Français (et autres) à s'expatrier.
Pour ma part, je suis un jeune expatrié,j'ai pas l'expérience des anciens comme vous.
Donc je vous lis, et je ne peux pas répondre sur le sujet "intégration" et j'en suis désolé.
Par contre pour comprendre comment réussir son intégration,je pense qu'il faut d'abord savoir pourquoi on est ici ?
Pourquoi tant de Français quittent leur Patrie ,leurs familles,leurs amis etc etc  pour s’installer ailleurs.
Quelles sont les motifs ?
Quelles sont les raisons?
Quelle forces nous poussent à partir?
Pourquoi ces sacrifices?
Voila des questions embarrassantes,mais pour mieux comprendre
et soigner une (maladie) il faut d'abord en connaitre les causes.
Attention,je dis pas que nous sommes des malades tout juste un peu aventurier et quelquefois inconscient ( je parle pour moi) 
Sinon Agnès,sur certains points vous avez parfaitement raison,sauf pour moi,la France n'est plus le Pays de la "Liberté de l’Égalité et de la Fraternité" amis c'est un autre sujet.
Bonne soirée
Amicales Salutations
Wilfried

Bonsoir Wilfried,

Votre post, même s'il est parti dans la dérive du sujet d'Agnès, mérite une réponse que je vais vous donner, pour ce qui me concerne, en quelques mots..

Ce qui pousse à partir ????? - d'abord je pense un point commun à beaucoup de nous tous, plus particulièrement ceux que je connais un peu, virtuellement en général : c'est le fait de la personnalité : on est tous un peu aventurier, il y en a qui saute le pas et pas les autres.... - Donc à la base, c'est l'envie d'essayer de voir ce qu'on fait ailleurs, généralement bien loin de chez soi...si on aurait la capacité d'essayer...et de réussir.... - - Penser que nous sommes des malades, là c'est une grosse erreur : je pense que nous avons l'esprit clair, bien,compartimenté, et si nous sommes des aventuriers, nous ne sommes pas  des inconscients -

Et là je parle pour moi et quelques amis que je connais bien : après, je pense qu'on reste si la situation est correcte (même avec beaucoup moins d'argent...) simplement parce qu'on a trouvé des manières de vivre qui nous plaisent, ça tient des gens, du climat, de la nourriture, de pas mal de critères..... et je connais assez peu d'exilés volontaires qui reviennent à leur pays d'origine rapidement...... ou poussés par d'autres raisons.... - Je suis encore à me dire que je n'ai pas entendu un expat au Vietnam me dire franchement ": y en a marre de ce pays, je retourne en France....."  - réfléchissez là-dessus.

Nous avons tendance, nous Français, à attendre de la vie, tant que nous sommes chez nous, toutes sortes de "récompenses: bon travail, bien payé tant qu'à faire, promotion, etc...... - et dans les pays d'expatriation, on constate très rapidement que ces visions ne sont pas les mêmes : on veut le bonheur, mais pas dans le même esprit....et on s'adapte si bien... qu'on n'a plus guère envie de retourner de là où on vient.... - je pense que c'est la généralité dans au moins 6O% des cas...

Voilà bonne réflexion - bien cordialement - Hoankiem

Bonsoir Hoankiem,
Juste une petite mise au point.
Quand j'ai quitté la France on m'a dit," toi t'es un gros malade" "tu te prends pour tintin"  ( aventurier)
Alors le mot "malade" que j'ai écris c'était évidement pour rire,
Ensuite ,moi aussi depuis que je suis ici (au total 3 X 3mois en 2ans) j'ai aussi rencontré des expatriés.
En discutant avec eux je retrouve souvent les même motifs,les mêmes raisons,les mêmes attentes de l’expatriation .
Je parle de ceux qui ont quitté le monde du travail,pour les autres qui bossent c'est autres choses,la raison est connue et respectable.
Moi je parle de ceux qui comme moi ont bossé 43 à 45 ans,qui prennent leur retraite,qui sont obligés de vendre leurs biens,et à qui il ne reste plus que les yeux pour pleurer quand ils touchent leurs pensions.
Je parle des artisans,des commerçants,des petit entrepreneurs,qui après avoir versé des fortunes en cotisations obligatoires,et qui aujourd'hui se retrouve avec 1000 € quelquefois moins pour vivre et qui on bossé 70 h voir + par semaine.
Et c'est normal les caisse sont vides
( A la fin du 3e trimestre 2015, la dette française s'établit à 2 103,2 milliards d'euros, soit 96,9% du PIB tricolore.) pour information
Et à qui on va encore prélever la CSG - RDS et & + impôts-taxes divers-etc etc.
Je parle de ceux qui volontairement  par nécessité et par obligation quitte la France ( pas le Vietnam)  pour essayer de mieux vivre, via l'Espagne,le Portugal,l'Afrique du Nord,l’Asie etc etc.
Voila les personnes que j'ai rencontré ici, sans compter les déçus du système Politique "made in France"
Et quand je parle d'inconscience,encore une fois c'est une image,car il faut l'avouer,tout quitter à notre ages et se reconstruire ailleurs,demande à la fois du courage,et un coup de cœur et suscite souvent l'incompréhension des proches et des autres.
Gare au retour en France si cela ne marche pas.
Pour le reste je suis tout a fait d'accord avec vous.
Désolé pour le mise au point,vous avez pourtant souvent de très bon jugement, alors juger,mais ne condamner pas.
Amicale Salutations
Wilfried.

Wilfried Heckel a écrit:

Bonsoir Hoankiem,
Juste une petite mise au point.
Quand j'ai quitté la France on m'a dit," toi t'es un gros malade" "tu te prends pour tintin"  ( aventurier)
Alors le mot "malade" que j'ai écris c'était évidement pour rire,
Ensuite ,moi aussi depuis que je suis ici (au total 3 X 3mois en 2ans) j'ai aussi rencontré des expatriés.
En discutant avec eux je retrouve souvent les même motifs,les mêmes raisons,les mêmes attentes de l’expatriation .
Je parle de ceux qui ont quitté le monde du travail,pour les autres qui bossent c'est autres choses,la raison est connue et respectable.
Moi je parle de ceux qui comme moi ont bossé 43 à 45 ans,qui prennent leur retraite,qui sont obligés de vendre leurs biens,et à qui il ne reste plus que les yeux pour pleurer quand ils touchent leurs pensions.
Je parle des artisans,des commerçants,des petit entrepreneurs,qui après avoir versé des fortunes en cotisations obligatoires,et qui aujourd'hui se retrouve avec 1000 € quelquefois moins pour vivre et qui on bossé 70 h voir + par semaine.
Et c'est normal les caisse sont vides
( A la fin du 3e trimestre 2015, la dette française s'établit à 2 103,2 milliards d'euros, soit 96,9% du PIB tricolore.) pour information
Et à qui on va encore prélever la CSG - RDS et & + impôts-taxes divers-etc etc.
Je parle de ceux qui volontairement  par nécessité et par obligation quitte la France ( pas le Vietnam)  pour essayer de mieux vivre, via l'Espagne,le Portugal,l'Afrique du Nord,l’Asie etc etc.
Voila les personnes que j'ai rencontré ici, sans compter les déçus du système Politique "made in France"
Et quand je parle d'inconscience,encore une fois c'est une image,car il faut l'avouer,tout quitter à notre ages et se reconstruire ailleurs,demande à la fois du courage,et un coup de cœur et suscite souvent l'incompréhension des proches et des autres.
Gare au retour en France si cela ne marche pas.
Pour le reste je suis tout a fait d'accord avec vous.
Désolé pour le mise au point,vous avez pourtant souvent de très bon jugement, alors juger,mais ne condamner pas.
Amicale Salutations
Wilfried.

Bonsoir,

Ben il me semble qu'on est d'accord maintenant que vous me dites que vous êtes, tout comme moi, retraitée....et je puis vous dire avec une retraite largement en dessous de 1000€ - je ne donne pas le montant pour ne pas vous faire éclater de rire ... ou d'incompréhension.

Je ne vois pas en quoi mon jugement (qui n'en est pas un du tout) est gênant : vous me demandez pourquoi les gens partent, je vous donne mon avis....je ne vois pas la moindre trace de "condamnation" dans mon propos....- doit y avoir une erreur quelque part...

Bonne soirée - cordialement  Hoankiem

Bonjour à tous,

Vue que vous étiez hors sujet sur la discussion " A mettre dans sa valise pour le Vietnam", j'ai du créer un nouveau fil intitulé "qu'est ce qui pousse les Français [et autres] à s'expatrier" à partir de vos posts sur le forum Vietnam.

Bonjour wilfried H,

J aime beaucoup votre question   elle est tres ouverte, je me la suis posee longtemps avant d etre expatriee moi meme, depuis deja, OULALA!! 

Il y a cependant, un "critere commun" a tous les statuts expatries confondus, a savoir, laisser derriere soi, familles, amis, son pays, son "village", son quotidien....sur des durees differentes et ce malgre les raisons personnelles, on sera toujours juges par les siens.

Les expatries purs et durs, sont une espece mentalement solide en principe. Il le faut. Et ce n est pas donne a tout le monde...

Il faut effectivement avoir plusieurs capacites en meme temps, et celle d etre capable de faire des choix, en hesitant le moins possible sur les sacrifices, car on acquiert une notion bien a nous de sacrifice...on se rend compte que finalement ca n en etait pas un, si on est bien ou on est...

Souvent on est percu comme un genre d egoiste? on se rend vite compte au fil du temps la valeur qu on a finalement aupres de certains qui  a votre depart, etaient soit disant bien retournes!  Bref, les annecdotes des uns et des autres avec leurs nouveaux rapports avec ceux qui sont restes, ca permet de faire le tri.... loin des yeux, loin du coeur

Votre question sur l integration et savoir pourquoi on est ici, est primordiale....de la reponse decoulera, a mon avis, la qualite de son expatriation et son degre perso d implication..

Malheureusement pour beaucoup d'expatriés sans parler que du VN il y a une triste réalité, un retraité ne peut plus vivre en France avec 1000€.
Aussi en vieillissant on a besoin du soleil,
Mais le soleil ☀ offert gratuitement par notre grand créateur, s'achète très cher sur la terre de France, sur notre côte d'azur kel retraité peut y vivre avec 1000€?
Là où s'y trouve yacht et voitures de luxe, et à kel prix le M2?
Après tant d'années à avoir courbé l'échine pour contribuer au développement de la France, kan on est vieux, on est plus intéressant, dès lors, il faut aller ailleurs.
Comme les vieux chevaux, les ânes.
#le petit âne gris# ça vous cause ?

Bon mon ange patrick....! Ton post m a fait de la peine....oui certains ou lient que la realite rattrappe les gens dans leur vie......et d autres les juges, alors qu ils n ont rien vole....


Parce que si mon mari meurt, moi je n aurais rien, juste la retraite de veuve et encore je sais meme pas ce que c est....le truc minimum?  Alors QUE, j ai eleve 3 enfants, sans demande quoique ce soit a mon pays, et interdiction de travailler dans mes pays d accueil, puisque expatriee, enfin la piece rapportee conjoint, ce choix nous l avions fait car ca me coutait plus cher  de bosser : en garde d enfants (cantine etc...) , impots sur mon revenu, pas de vacances en meme temps que monsieur ni les enfants, la voiture, l essence, l assurance etc...(non les transport en communs c etait genre debout a 3 h du mat).....donc pour avoir une certaine qualite de vie deja en France, il fallait absolument que moi, j arrete de bosser et de m occuper du campement!!!  Monsieur etant hyper diplome, il a paye lui meme ses etudes en bossant comme etudiant, des etudes specialisees sur l international....donc...expatriation obligatoire...blablabla...

donc il devait arriver a un momement donne que nous allions aller a l etranger....adieu sister, brothers, et gran ma gran pa, tonton tata et copains copines, desoles, mais nous on a fait ca pour ca a la base..et puis il y a maintennt i ternet et youpi youpi....bref l expatriation aujourd hui, c est moi s dramatique que il y a 10 ans..........


Concernant les retraites, je ne co prend pas pourquoi on se moque!!! Moi je trouve ca au contraire formidable et je les encourage fortement a faire la demarche...une fois que les gosses sont cases, il reste quoi? Les reveillons?? Non mais franchement, j aurais une tartine de bonnes raisons a invoquer pour s expatrier, croyez moi sur parole.    et quoi? Mes meilleurs amis au Vietnam, c etait des retraites, on ne s est meme pas poser la questio. Qua d on s est renco trer, on s est aime, et c est tout. Voila la vie...........

Moi je suis expatriee. J ai 3 enfants. Aujourd hui etudiants en France....

Je paye leur secu, sur les 3, 2 ont leur cartes vitales...ca fait 4 ans que ma derniere attend sa carte...pourtant c est paye, c est obligatoire et tout docs fournis, vous me connaissez hein?   Irresolvble...quand je vais en France, ca va chier dans le ventillo de Touraine et surtout dans le bureau de la SMEREP!!!  Ensuite, comme parents a l etranger, et enfants etudiants, ben je dois payer les logements, et allocations alimentaires, factures etc.....aucun degrevement, je suis expatriee....

J ai garde mon domicile en France, mais le jour ou j ai ete i scrite comme expat au fisc, fini les degrevemwnt, paiement max impots locaux (taxe fonciere plus habitation, et cette annee 20 % en plus )!!!! Mon domicile est devenu residence secondaire!!,ah oui pour ca je represente bien la France a l etranger....muet s sont les deputes qui nous representent!!!


Non franchement, ca et autres machins, si c est pas une vocation, ben pas la pei e d etre expatrie, car pour payer, ou etre maltraite, il faut en avoir dns le calbart!!! Desolee pour etre si vulgaire, mais vu comment nous sommes co sidere, y a pas d autre vocabulaire, et je suis soft!!!!!

Intelligent de la part de l'état.
En fait tous les retraités dépensent leur retraite hors de France ?
On est surtout pas retenu, compte tenu de tout ce qu'on doit payer si il fallait vivre en France.

Moi je dis que vous les retraite vous a ez raison d aller la ou le soleil brille pour vous!! Vous rentrez ou recevez les enfants et petits enfants...vous vez deja fait votre part pour la patrie, ca va bien ......

Yen a mare des critique et des hypocrites de francais qui traiete t les expats comme des traitres!!, je ne supporte pas ca....plus.