Les fadis... incontournables de la vie à Madagascar

Bonjour

Je suis tout ouïe....
merci

Je vois que le sujet passionne les foules...
Donc ChristopheCI... voilà quelques infos sur les fadis (à prononcer fad'").
Les fadis sont les interdits, les règles qui régissent toute la vie quotidienne des malgaches... un peu à l'image de nos superstitions à nous...
Il y a des fadis qui concernent l'ensemble des malgaches, d'autres seulement un de ses peuples... ce qui est interdit pour un sakalava du nord-ouest ne sera pas interdit pour un mérina... mais il y a aussi des fadis très locaux, d'autres qui sont attachés parfois juste au clan familial.

Les fadis ne sont pas à prendre à la légère car ils ne sont pas facilement transgressés...
Un petit exemple...
Il est fadi, dans ma région, de creuser la terre le mardi... pourquoi ? Parce que c'est fadi... pourquoi c'est fadi ? parce que...
Donc, j'organise, pour mes ouvriers le travail de la semaine en tenant compte de cette donnée.
Le mardi, je les oriente plutôt vers la taille des arbres... l'entretien général du jardin...
Dans mon activité, il y a énormément de fadi.
Par exemple, on ne peut pas planter des piments si on a encore son père et sa mère vivants... ou l'un des deux... donc, il vaut mieux avoir un orphelin dans son équipe ou s'en charger soi-même.   Par contre pour la récolte... 

A Babaomby, où se situe ma propriété, les fadis sont très nombreux.
J'ai, par exemple, ôté de ma garde robe tout vêtement rouge quand je m'y rends... car on ne peut pas s'approcher de l'eau (puit, source, point d'eau, réservoir...) si on porte un vêtement rouge...
Si je veux être pris au sérieux, il faut que je fasse des offrandes régulière à l'énorme arbre père qui est sur mon terrain (riz, rhum et petits pièces de monnaie ou petits billets), arbre que je ne couperai jamais (je n'en avais pas l'intention) et auprès duquel on ne peut pas se soulager...
Beaucoup de fadis concerne cet arbre, majestueux s'il en est... et finalement c'est une bonne chose... il a échappé pour l'instant au charbonnage....
Je suis très attentive aux expressions de mes ouvriers... car parfois ils ne m'empêchent pas de faire quelque chose (le fadi en questionne ne concerne peut être pas les vahazas...) mais me montrent leur désaccord.

Un de mes ouvriers, qui est de Finaratsoa, ne "peut" pas mettre le pied à Babaomby car il a extrêmement peur... les gens de son peuple sont "fadis"...

Certains fadis sont assez graves et menacent la santé publique... comme l'interdiction de faire une épisiotomie en cas d'accouchement difficile... qui met en jeu la vie de la future mère et de son bébé...

Je ne suis pas très surperstitieuse de nature mais je sais que respecter les fadis est important pour les malgaches... donc je les respecte... et je pense que les expats ici ne me contrediront pas...
N'hésitez pas durant vos périples à questionner... sur les fadis en cours dans le coin que vous visitez... d'autant que certains sont assez drôles...

Quelques fady de Sainte Marie:
Comme je le disait précédemment, pas de chats sur les embarcations en mer,
Pour les pêcheur en pirogue traditionnelle, pas emporter de billets de banque (au nord de St Marie)
Pour les pêcheur aux sud de l’île c'est carrément pas de femme sur leurs pirogues...
Bon c vraie ça nous laisse une partie de pêche assez pénard cette affaire... 
Petite exceptions faite quand même pour la petite ballade touristique autour de l’île aux natte. On oubli un peut les fady quand y quelques billets à prendre, faut pas exagérer quand même....
Pour les piscines naturel au nord, pas le droit de faire pipi ou de porter des chaussures sur la plage et on oubli pas de mettre un peut de voula dans la tirelire naturel, une fente entre deux rochers. A mon étonnement l'argent ne disparais pas, comme quoi les esprits malgach veillent aux grains...
bonne journée à tous

J'ai, par exemple, ôté de ma garde robe tout vêtement rouge quand je m'y rends... car on ne peut pas s'approcher de l'eau ( puits, source, point d'eau, réservoir...) si on porte un vêtement rouge...
canal des pengalanes(région manakara) le rouge interdit pour(les femmes)  cela arrange surement les hommes ;aller a la rivière pour chercher eau ou  se laver ou vaiselle;
car   les crocodiles les mangent !!!! ( les femmes)
chez nous le rouge  excite les taureaux ,j'ai vu beaucoup d'éleveurs charger et piétiner mais  surtout en bleu ou vert de travail

Il semble que les taureaux ne voient pas les couleurs... donc ils ne chargent pas plus le rouge qu'une autre couleur... Non ?

Allez un petit fadi concernant les femmes...
Les femmes sakalava ne peuvent se laver qu'à l'eau froide durant les dernières semaines de leur grossesse et jusqu'à leur retour de couches... même chose pour le bébé qui est lavé les premières semaines à l'eau froide... Donc effectivement, il vaut mieux vivre sur la côte que du coté de Tana surtout si l'heureux évènement est pour les mois de juillet/août...
Par contre le mari n'est pas concerné...

Arnovasa, les billets et les pièces que je laisse près de mon arbre sacré ne sont jamais pris par personne... je les retrouve la fois  d'après et çà va faire un sacré petit magot un de ces jours...
En fait, c'est surtout mon mari qui est étroitement surveillé du coté de cet arbre...
A Sainte Marie j'ai fait de la pirogue partout... mais peut être que le fadi en question ne concerne pas les femmes vahasas ? Perso j'ai droit à plein de dérogations... dont je ne profite pas toujours... il y a parfois du bon sens dans certains fadis...

c'est vrai que ça a l'air complexe tous ces fadis! heureusement il y a les dérogations, ou les arrangements!!

Je me rappelle un voyage en bateau sur la riviere reliant Antsohy et Analalava et l'équipage a demandé aux passagers n étant pas de la région (inutile de le dire aux locaux qui le savaient) de retirer tous leur bijoux en or car c était Fady sur un certain passage.
Et pas question de faire semblant de ne pas entendre car les autres passagers se chargeaient de faire régner ce fady.

Surveille bien ton arbre Lys; à la floraison il va pousser pleins de billets de 10000 ar 

A Morodava C fady de monter sur les Boabob, j'en ai fait l’expérience ça ma coûter 3 cigarettes à donner au gardien pour effacer mon pêcher.

pour le fadi des femmes sur les pirogues à St Marie, il est exercé uniquement dans un village de la côte est.
A cela je vois deux bonnes raisons:
Les femmes parlent trop et comme les mouettes ça fait peur au poissons 
Ou alors les hommes ne veulent pas être surveiller par leurs dulcinées, afin de pouvoir consommer tranquillement leur quart d'ambiloubé ( Rhum)
un bon appâts pour attirer les thons dans leurs fillets...

Ouais, Arnovasa... les fadis ont bon dos parfois    je trouve !!!

Dans la mer d'Emeraude, il y a une île sacrée, Nosy Antalibé où je vais régulièrement car l"'île aux rats" où vont les touristes, n'offre pas beaucoup d'attraits...
Cette île, très peu visitée donc,  a des fadis puissance 10 car sacrée et faisant partie de Babaomby...
La dernière fois, j'ai voulu en rapporter quelques bois flottés particulièrement jolis... ce qui a donné lieu à moults conciliabules entre ceux qui disaient que l'on ne pouvait rien prendre sur l'île pour le ramener sur la grande terre (cela vaut aussi pour les boites de conserves et bouteilles d'eau qui trainent çà et là) et ceux qui assuraient que comme les bois flottés n'étant pas originaires de l'île, mais simplement apportés par la mer... ils  pouvaient être pris !!!
C'est au capitaine du bateau qu'est revenu la décision finale... j'ai pu prendre les bois mais un des marins n'a pas voulu franchir la passe avec nous. Il s'est fait déposer juste avant et fait du "bateau-stop" pour rentrer à Ramena...
Bon ensuite, on s'est tous réconciliés autour d'un bon verre.... !

Les femmes sont pénibles quand même !!!!

J'ai remarqué des fadys qui reviennent de manière récurrente quelque soit la région ou la coutume locale :
Ne pas manger de viande de porc
Ne pas faire pipi dans la nature. Mais où ailleurs ? Cf. la discussion pas très lointaine sur les toilettes publiques
Ne rien montrer du doigt, ou alors l'index replié

Pour moi ces fady et ces croyances d'un autre age, bien que pittoresque pour les touristes, font parti intégrante du retard de développement de Madagascar.

Anecdote, en voyage dans le Sud-Est de l'île, dans un village désertique.

Quasiment rien ne pousse et le manque d'eau se fait sentir particulièrement lors de la saison sèche (normal me direz-vous) mais le reste de l'année aussi.

Que mère nature peut être cruelle.

Quelques km plus au sud, la grotte de Sarodrano. Une eau pure en jaillit, remplit un petit bassin, et se déverse ensuite dans la mer.

Je l'ai gouté, de l'eau minéral extrèmement clair.

J'apprends par la suite qu'il s'agit d'une source d'eau souterraine qui prend naissance dans les hauts plateaux et qui traverse tout le pays et qui traverse ce village.

Non seulement cette source d'eau traverse le village, mais en lus à faible profondeur !

Bien sur on leur demande pourquoi ils ne creusent pas un puit, ne font pas de l'irrigation pour des cultures etc.... d'autant plus qu'elle se jette ensuite dans la mer et ne sert donc à rien.

Réponse des intéressés, c'est parce que cette source d'eau est fady et qu'il est interdit d'en boire ou de l'utiliser.

A la question "pourquoi est-ce fady ?". Aucune réponse, personne ne sait pour quoi, on sait juste que c'est fady.

Donc, un village ou on meurt de la sécheresse, traversé par une source d'eau minérale qui va se jetter ensuite dans la mer, et persone ne l'exploite parce que c'est fady, bien que personne ne sache pourquoi c'est fady.

Et bien je suis reparti de ce village sans ne laisser aucun cadeau ni aucune aide.

Si ce village disparait de la carte et que ces habitants meurent de soif, je me dis que c'est bien fait pour leur gueule, ils avaient qu'à pas être aussi con. Ca s'appelle de la sélection naturelle, c'est Darwinien.

Et des fady qui nuisent au développement, y en a une pelleté.

lord2laze a écrit:

Quelques km plus au sud, la grotte de Sarodrano. Une eau pure en jaillit, remplit un petit bassin, et se déverse ensuite dans la mer.

Je l'ai gouté, de l'eau minéral extrèmement clair.

Tient... c'est marrant j'allais parler de la grotte justement nous vivions à Sarodrano en 1991, j'avais trouvé l'eau parfaite pour une t'ite baignade... un regard à droite à gauche personne et hop dans l'eau, quand je suis revenue à la caz... attroupement, je ne pouvais pas rester là, après de longues discussion on a fait venir une "sorcière" qui à enterré 1 poulet à chaque coin de la maison et j'ai du faire le tour 10 fois bien sur un billet a bien permis d'ôter le sort aussi.
Laurence

"Et des fady qui nuisent au développement, y en a une pelleté."

on peut faire le rapprochement avec les vaches sacrées en Inde ( réincarnation de Vishnou ! ) qui se permettent de rentrer dans les boutiques pour manger les légumes, dans un pays ou tout le monde ne mange pas à sa faim.

Un étranger se doit néanmoins de les respecter...

goufy54 a écrit:

Un étranger se doit néanmoins de les respecter...

Je ne vais pas à l'encontre de ces fady, ne vous inquiétez pas.

J'ai connu aussi un autre village ou il était fady de travailler. On devait se contenter de ce que la terre voulait bien donner.

Pour ces cas cités, par contre je ne les plaindrai d'avoir soif, faim, que rien ne pousse, alors que de l'eau clair coule en abondance sous leur pied ou qu'il suffirait de se retrousser les manches pour tripler les volumes donnés par mère nature.

C'est ce que les sociologues appellent des "pesanteurs" : je suis compréhensif pour le paysan analphabète qui est au niveau du 13ème siècle européen, beaucoup moins pour le commerçant qui
compte en francs manioc...

Lys de Diego a écrit:

Et bien voilà....
Je n'ai pas remonté toutes les pages des sujets, mais il me semble intéressant que les nouveaux venus à Madagascar connaissent la notion de "fadi"... car on ne peut nier que les "fadis" influencent la vie quotidienne même quand on est expat... et même pour un court séjour... et que contents ou pas nous nous y plions...
Le fil est ouvert...

Avant de rentrer dans le "fond" du sujet, une petite remarque de "forme", ma Chère Lys.

L'orthographe appropriée est "fady".

Et sur Tana, Quels sont les fadys les plus "courants".

Crusaders a écrit:

Lys de Diego a écrit:

Et bien voilà....
Je n'ai pas remonté toutes les pages des sujets, mais il me semble intéressant que les nouveaux venus à Madagascar connaissent la notion de "fadi"... car on ne peut nier que les "fadis" influencent la vie quotidienne même quand on est expat... et même pour un court séjour... et que contents ou pas nous nous y plions...
Le fil est ouvert...

Avant de rentrer dans le "fond" du sujet, une petite remarque de "forme", ma Chère Lys.

L'orthographe appropriée est "fady".

Arfff merci ...

Vaste sujet que les "fadys" !!!!!

Bien que sociologiquement respectueux des "fadys", mon esprit cartésien d'occidental a, quelque part, "du mal à y croire".

Je m'inscris, personnellement, dans la continuité de "lord2laze" et de "goufy54" et j'adhère pleinement à la notion de "pesanteurs" évoquée par ce dernier.

On peut ainsi affirmer que, à certains égards, les "fady" peuvent être perçus comme des "freins au développement" du pays.

Je voudrais, à mon tour, y aller de ma "petite anecdote".

Le Groupe pour lequel je travaillais il y a une quinzaine d'années avait pour projet d'implanter dans le nord-ouest de MADAGASCAR - pas très loin des contrées où vit notre Chère Lys - un projet semi-industriel impliquant plusieurs dizaines de millions d'Euros d'investissements.

Une des raisons ayant, à l'époque, fait "capoter" ce projet est venue de l'intransigeance des autorités coutumières de l'endroit qui ont refusé que des "merinas" puissent s'installer et travailler sur des terres déclarées "fady" pour eux.

Il est certes vrai que nos équipes d'ingénieurs et de techniciens étaient partiellement constituées de "merinas".

Ceci étant, comment aurait-il pu en être autrement et comment aurions nous pu y substituer du personnel "local" sachant que le taux d'analphabétisation dans cette région reculée et déshéritée de MADAGASCAR doit avoisiner les 90,00 % ?

Les fady ( avec un y mais sans s ! ) sont encore ce qu'il y a de plus acceptable et de compréhensible dans la mentalité malgache, c'est tout le reste qui ne l'est pas...

Ce ne sont pas les fady qui sont responsables de l'arriération politique et économique du pays, les Chinois sont tout aussi superstitieux, mais réussissent beaucoup mieux...

Lys de Diego a écrit:

Dans la mer d'Emeraude, il y a une île sacrée, Nosy Antalibé où je vais régulièrement car l"'île aux rats" où vont les touristes, n'offre pas beaucoup d'attraits...
Cette île, très peu visitée donc,  a des fadis puissance 10 car sacrée et faisant partie de Babaomby...
La dernière fois, j'ai voulu en rapporter quelques bois flottés particulièrement jolis... ce qui a donné lieu à moults conciliabules entre ceux qui disaient que l'on ne pouvait rien prendre sur l'île pour le ramener sur la grande terre (cela vaut aussi pour les boites de conserves et bouteilles d'eau qui trainent çà et là) et ceux qui assuraient que comme les bois flottés n'étant pas originaires de l'île, mais simplement apportés par la mer... ils  pouvaient être pris !!!
C'est au capitaine du bateau qu'est revenu la décision finale... j'ai pu prendre les bois mais un des marins n'a pas voulu franchir la passe avec nous. Il s'est fait déposer juste avant et fait du "bateau-stop" pour rentrer à Ramena...
Bon ensuite, on s'est tous réconciliés autour d'un bon verre.... !

Les femmes sont pénibles quand même !!!!

Vous avez de la chance quand même puisqu'ils vous ont autorisé à monter sur le bateau; ce qui est fady( pour les femmes)  parait il à certains endroits!!

goufy54 a écrit:

Les fady ( avec un y mais sans s ! ) sont encore ce qu'il y a de plus acceptable et de compréhensible dans la mentalité malgache, c'est tout le reste qui ne l'est pas...

Ce ne sont pas les fady qui sont responsables de l'arriération politique et économique du pays, les Chinois sont tout aussi superstitieux, mais réussissent beaucoup mieux...

Ils sont aussi communistes les Chinois si on voit les choses comme ca et pourtant....moi je dirai que les Chinois sont surtout pragmatiques.

lord2laze a écrit:

Ils sont aussi communistes les Chinois si on voit les choses comme ca et pourtant....moi je dirai que les Chinois sont surtout pragmatiques.

Oh que oui !!!!!

Et je peux te dire que la "lessiveuse à billets" tourne à plein.

Nous avons vendu il y a quelques mois un "actif foncier" à un chinois.

Quelques semaines plus tard, et avant même que la mutation n'ait été achevée, il l'avait déjà revendu à l'un de ses compatriotes.

"Quelques semaines plus tard, et avant même que la mutation n'ait été achevée, il l'avait déjà revendu à l'un de ses compatriotes" : ça s'appelle un marchand de biens...

En parlant de superstition, je visais les Chinois de la diaspora... je vous garantis qu'il recourent aux gris-gris, même en affaire; sans compter tout ce qui est traditionnel astrologie, acupuncture  etc...

Cela dit, on s'éloigne du sujet...

goufy54 a écrit:

"Quelques semaines plus tard, et avant même que la mutation n'ait été achevée, il l'avait déjà revendu à l'un de ses compatriotes" : ça s'appelle un marchand de biens...

En parlant de superstition, je visais les Chinois de la diaspora... je vous garantis qu'il recourent aux gris-gris, même en affaire; sans compter tout ce qui est traditionnel astrologie, acupuncture  etc...

Cela dit, on s'éloigne du sujet...

Entre avoir un grigri que je considère comme un porte bonheur, ou se laisser mourir de soif parce qu'il est fady de boire l'eau qui coule sous nos pieds, ou le cas cité par Cruisaders, il y a quand même une sacré marge.

Certes, mais je reste persuadé que les fady ont un rôle mineur dans le retard du pays...ils font beaucoup moins de ravages que le christianisme et toutes les religiosités de bazar qui prolifèrent dans le pays.

"la religion est l'opium du peuple"

goufy54 a écrit:

"Quelques semaines plus tard, et avant même que la mutation n'ait été achevée, il l'avait déjà revendu à l'un de ses compatriotes" : ça s'appelle un marchand de biens...

Un chinois qui débarque à MADAGASCAR du jour au lendemain, qui prend rendez-vous avec vous parce qu'on lui a rapporté qu'un bien était mis en vente, qui revient le jour suivant avec 215.000,00 USD en liquide en affirmant "qu'il veut acheter tout de suite" et qui disparaît quelques semaines plus tard après avoir revendu ledit bien à l'un de ses compatriotes, personnellement, j'appelle cela ..... une "lessiveuse".

Il a pas ouvert un casino dans la foulée ?

lord2laze a écrit:

Il a pas ouvert un casino dans la foulée ?

Dans ce cas, la "boucle est bouclée".

Le plus délicat, en l'occurrence, a été de lui expliquer que je ne pouvais, ni prendre ses USD, ni du liquide.

Il lui a fallu une semaine pour revenir avec un chèque de banque de la BOA. J'ignore comment il a négocié la chose avec la BOA, mais j'imagine que cela a dû être particulièrement "opaque".

Bonjour,

Et aux sujets des fady sur Tana quelques explications pour ceux que le sujet intéressent, quels sont les principaux svp?

Merci

Merci d'avoir recentré le débat sur le sujet du fil, et de mettre ainsi fin aux spéculations délirantes qui précédent, et qui relèvent de leurs auteurs au mieux d'une inculture économique totale, au pire d'une forme de racisme anti-asiatique bon marché.

Christophe CI a écrit:

Bonjour,

Et aux sujets des fady sur Tana quelques explications pour ceux que le sujet intéressent, quels sont les principaux svp?

Merci

Votre remarque est plus que légitime Christophe.
Cependant, vous remarquerez avec le temps que les hors-sujets sont malheureusement incontournables sur ce forum. En l’occurrence  quelquefois ou souvent parce qu'on a fait le tour de la question, et qu'il faudrait d'autre intervenants pour faire rebondir le sujet.
Désolé en ce qui me concerne, je suis personnellement maintenant à sec sur ce sujet. Mais je ne demande, comme vous d’ailleurs, qu'à lire d'autres posts.

Bonjour,
Oui effectivement ça commençait à partir dans tous les sens suivant les affinités de chacun mais il ne faut pas se laisser entraîner et ne pas perdre de vue le sujet de la discussion.

je ne désespère pas qu'un forumeur nous donne quelques fady à connaitre sur Tana.
Y arrivant fin mai cela m’intéresse beaucoup.
Merci à ceux qui pourront renseigner les curieux comme moi.

Christophe CI a écrit:

le sujet était les fady et non pas l'électroménager asiatique.
le sujet a pas mal dérivé non Jumbofreddy?

Je ne peux vous aider sur les fadys de Tana... d'ailleurs je me demande si le phénomène "fady" encadre autant la vie des citadins de la capitale... et les mérinas...

Quand à l'électroménager asiatique, vue sa qualité, je trouve qu'il mériterait d'être fady...
Ahahah !!!

Crusaders a écrit:

Vaste sujet que les "fadys" !!!!!

Bien que sociologiquement respectueux des "fadys", mon esprit cartésien d'occidental a, quelque part, "du mal à y croire".

Je n'ai pas tant l'esprit cartésien... et pourtant, je ne crois pas une seule seconde aux fady et à la puissance de leur nuisance intrinsèque si on venait à ne pas les suivre...
Ceci je les respecte et surtout je les prends en compte dans ma vie de tous les jours et dans mon activité parce qu'ils en sont une donnée incontournable.
Si je veux vivre un jour harmonieusement sur mon site isolé, il me faut apprendre aussi à m'entendre avec mes voisins... je ne me vois pas en permanence sacrifier des poulets aux quatres coins de mon terrain...

La guerre larvée que se livrent les côtiers, en tous cas les sakalava et les mérina est très présente à Diégo oui... et je connais nombre de cadres, notamment de l'administration qui se voient interdire l'accès à certains sites ou cérémonies parce qu'ils sont mérina... et donc empêchés quelque part de faire juste leur travail...
Mon jardinier originaire de Fianarantsoa est véritablement terrorisé quand je lui parle d'aller à  Babaomby...non seulement il a peur d'être tué par les habitants, mais il lui faut aussi prendre le bateau et traverser la baie... ce qu'il n'a pas le droit de faire... et pourtant il vit ici depuis plus de 20 ans....

Il semble que la baie de Diégo soit le territoire d'une très puisante déesse... très cruelle aussi... qui vous attrape par les pieds et vous entraîne dans les abysses...

Christophe CI a écrit:

je ne désespère pas qu'un forumeur nous donne quelques fady à connaitre sur Tana.
Y arrivant fin mai cela m’intéresse beaucoup.
Merci à ceux qui pourront renseigner les curieux comme moi.

Il y a quelques Fady sur la capitale, tel que l'interdiction de manger du porc dans l'enceinte du palais royal (on peut y faire des piques niques mais pas manger de porc)

Sinon ce sont plus des fady familiaux (par exemple telle famille n'a pas le droit de manger tel aliment, ou telle famille n'a pas le droit de se marier avec telle ethnie, ou des truc qui nous parait à nous un peu genre interdit de rentrer dans telle pièce avec des chaussures etc...

Lys de Diego a écrit:

Oui mais attention JumbofreddY... nous sommes ici sur un forum scientifiqueeeeeeee.... qui ne supporte ni fantaisie ni dérives, ni trait d'humour... que du très sérieux m'enfin !!!

Ce que vous appelez une fantaisie ou de l'humour, sur ce topic, s'avère être plus une diatribe anti-chinois et anti-japonais purement raciste rappelant les heures sombres de notre histoire, la bête immonde tout ça...

Pour rappel, je cite ce que vous avez écris. Reprenez la même phrase et changez le mot Chinois par le mot Juif...vous comprendrez peut-être mieux...

Lys de Diego a écrit:

Je pense qu'il n'y a pas pires prédateurs que les chinois en ce bas monde (avec les japonais qui ravagent eux depuis des décennies)... et que la seule méthode de leur survivre serait de les mettre dehors manu militari...
Ils n'ont aucun scrupules, aucune moralité, rien... ce sont des machines à calculer sur l'instant présent... et ils ne produisent que des no man's land à terme...