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Vivre à sao paulo that is the question

Dernière activité 21 Octobre 2010 par Jon chzlt

Nouvelle discussion

clyti

Bonjour,
Une possibilité d'expatriation à Sao paulo à soupeser, pour mon conjoint, et pour moi (on laissse nos deux ados continuer leur études en France peu de possibilité pour eux de venir)qui cherche à continuer de travailler dans le domaine de l'architecture d'intérieure, je venais de me mettre à mon compte dans la région parisienne, il faut repartir à zéro...
Outre des infos sur la vie à Sao paulo, je suis preneuse de tous renseignements sur comment travailler au brésil comme expat, dans ce domaine y-a-t-il des opportunités (après évidemment des cours intensifs de brésilien), la french touch est-elle en vogue là-bas, on parle de grand dynamisme....qui fait rêver en comparaison avec la morosité ambiante actuelle en france....
je suis un peu en suspens, l'aventure j'aime jusqu'à un certain point....plutôt espace vert que mégalopole bétonnée...mais parait-il que les brésiliens et leur caractère accueillant et chaleureux fait la différence, ce que je crois sincèrement et l'humain reste le plus important.
En attendant quelques infos et conseils avec impatience, merci à vous.
kathe Bayle

Hopla

Les Brésiliens sont très acceuillants, curieux car il y a très peu d'étranger. Les Français sont très, voir trop :) ? bien vus. C'est pas durs de rencontrer du monde. Mais après si tu veut éviter une megalopole bétonnée ben laisse tomber, c'est la troisieme plus grande ville du monde, on a rien de comparable en europe. Mais après ça, avec l'argent tout s'arrange :) grandes résdidence tranquille, ça manque pas. Ha, oui apprendre le portugais est très important car personne ne parle le Fançais, et très peu l'anglais.

chicobrasil

Le Brésil est un grand pays, ou la morosité n'est pas de mise, avec 4% de croissance annuel, on voit l'évolution du pays à grande vitesse.

La construction est partout et les chantiers avancent à des vitesses incroyables, les gens dépensent et cela se voie, les bars, les restaurants, les shopping center grouillent de monde, les voitures neuves dans les rues sont en nombre, les brésiliens profitent de la vie, tout est prétexte à faire la fête à l'opposé tu as la France, avec des discours journaliers déprimants sut les retraites, le pouvoir d'achat en chute libre, le chômage en hausse etc...

A choisir je préfére vivre au Brésil qu'en France, car au brésil on ne meurt pas de faim ni de froid, et puis l'été 10 mois par an, c'est plus agréable que 10 mois d'hiver.

En ce qui conserne Sao Paulo, il y a Sao Paulo et Sao Paulo !! en fait tout dépend ou tu t'installe, tu peux être dans une ville trés calme et agréable comme dans une ville trés bruyante et polluée, c'est le contraste d'une méga cité.

Pour ma part je suis à 80kms de Sao Paulo, dans une ville de 600 000 h et j'ai l'air pur toute la journée, sans bouchon, sans bruit,  à 10 mn du centre ville et  toutes les grandes enseignes de la distribution (Carrefour, Champion, Leroy Merlin, Castorama....) et à 1h00 des plages de sable blanc.
Voila un aperçu de Sao Paulo

Hopla

Mouais... Je ne pense pas que ça soit mieux que le climat de Marseille quand même :)

en moyenne il fait cinq degrés de plus à São Paulo, mais il pleut trois fois plus... Et qu'est-ce que c'est gris, après je sais pas si c'est la pollution et ptet que dans les alentours c'est moins gris...

-On ne meurs "plus" de faim au Brésil, oui, mais y a franchement des régions ou c'est pas loin.

-Les chantiers avancent a vitesse incroyable, ils ont plutôt intérêt São Paulo la ville a pris 500 000 habitants en huit ans. Je fais 5h de transport par jour, je ne me plains pas car beaucoup de gens sont dans mon cas, mais quand je pense que j'habite a moins de 30km de mon taff...Ils peuvent avancer de 4 % par an, mais les gars faut voir d'où ils partent...

Ceci n'est pas un pleurnichement hein :), je ne me plains pas d'être ici, vaut mieux être ici avec un job qu'en France au chômage c'est surs... ! Le Brésil comme partout a ses bon et mauvais côté. En tant qu'expat je crois qu'on a plutôt de la chance de tomber plus facilement du bon :)

Mais malgré toutes ces difficultés et d'autres, j'arrive toujours pas a comprendre pourquoi les Bresiliens sont aussi sympa ! C'est dingue

Et puis la France n'a rien a envier en coin magnifiques! Ardeche, calanques, gorges du verdon, canal du midi, dune d'arcachon... j en passe et des meilleurs...impossible a lister :)

Marine G

Hello,

la vie au Brésil est trépidante, passionnante, et tellement enrichissante ! De quoi se réjouir vraiment ! En revanche ce n'est pas toujours rose, mais comme toute installation partout et comme tout départ à zéro: il y a toujours des moments difficiles ! (modéré : pas de pub gratuite)
Je connais pas mal de monde qui y vit, et même si je crois que les premiers temps sont durs (cette ville est folle!!!), je ne connais personne qui n'aime pas sur le long terme!

bon courage!

Marine

chicobrasil

Hopla a écrit:

Mouais... Je ne pense pas que ça soit mieux que le climat de Marseille quand même :)

en moyenne il fait cinq degrés de plus à São Paulo, mais il pleut trois fois plus... Et qu'est-ce que c'est gris, après je sais pas si c'est la pollution et ptet que dans les alentours c'est moins gris...

-On ne meurs "plus" de faim au Brésil, oui, mais y a franchement des régions ou c'est pas loin.

-Les chantiers avancent a vitesse incroyable, ils ont plutôt intérêt São Paulo la ville a pris 500 000 habitants en huit ans. Je fais 5h de transport par jour, je ne me plains pas car beaucoup de gens sont dans mon cas, mais quand je pense que j'habite a moins de 30km de mon taff...Ils peuvent avancer de 4 % par an, mais les gars faut voir d'où ils partent...

Ceci n'est pas un pleurnichement hein :), je ne me plains pas d'être ici, vaut mieux être ici avec un job qu'en France au chômage c'est surs... ! Le Brésil comme partout a ses bon et mauvais côté. En tant qu'expat je crois qu'on a plutôt de la chance de tomber plus facilement du bon :)

Mais malgré toutes ces difficultés et d'autres, j'arrive toujours pas a comprendre pourquoi les Bresiliens sont aussi sympa ! C'est dingue

Et puis la France n'a rien a envier en coin magnifiques! Ardeche, calanques, gorges du verdon, canal du midi, dune d'arcachon... j en passe et des meilleurs...impossible a lister :)


Par expérience pour en avoir cotoyer un wagon, les expatriés d'entreprises sont ceux qui se plaignent le plus de leurs conditions de vie misérables et ne savent pas apprécier la chance qu'ils ont d'avoir des contrats en or.
Pour revenir à Sao paulo, il y a 2 Sao Paulo, comme toute ville giganteste, effectivement il n'y a pas que du bon à vivre à l'année dans cette ville qui épuise physiquement par la pollution et le bruit. Par contre en vivant en périphérie de Sao Paulo, on retrouve tout ce que l'on connait en France en terme de qualité de vie, il suffit de sortir du centre ville pour le constater.

Donc avant de prendre une décision basée sur des appréciations personnelles, un tour sur place permet de se faire une idée de son futur lieu de vie, personnellement vivre dans Sao Paulo n'est pas compatible avec mes aspirations, par contre vivre à Sao jose dos Campos (proche de SP)ne me préoccuperait pas du tout, car c'est une ville à la campagne avec tout le confort d'une société moderne, des supermarchés ouvert 24H/24H et 7J sur 7, des bars, des restaurants, des piscines municipales ou privés, traffic automobiles fluide etc....

tahitipit

salut je compte venir vivre a sao paulo l anne prochaine et m y installer , ma copine etant bresilienne , nous envisageons de nous marier.
Ayant visiter le bresil cette annee il y a une chose dont je suis sur c est que je ne veux pas vivre a sao paulo city.

alors je cherche des villes de taille moyenne comme sorocaba jundiai sao jose dos campos qu elle ville me conseillerais tu.

quand est il du travail je parle courament anglais est commence le portugais est vraiment difficile de trouver du travail ?

chicobrasil

Bonjour,

je te conseil Sao Jose dos Campos pour la qualité de vie (jamais de bouchon), l'environnement (depuis le centre ville tu es à 10 mn de la campagne) et la proximité de tout à moins d'une heure en moyenne(aéroport,plage), de l'infrastructure économique (centre commerciaux, magasin style castorama, carrefour etc...), du dynamisme industrielle, 26000 personnes travaillent pour Embraer (4eme constructeur mondial d'avion) etc...

Pour trouver du travail cela sera plus compliqué pour toi même avec ton "visto permanente" que tu aura obtenu suite à ton mariage....et pour cela je te conseil déjà de te rendre ici
abc-latina.com/forum/index.php 

pour déjà obtenir toutes les infos sur les formalités à réaliser pour ton mariage, tu trouvera réponses à tes questions données par des experts gratuitements :)

tahitipit

sinon comment est la vie de tout les jours au bresil.
est ce difficile de s adapter ? qualite de vie comparé a la france ?
comment est sao jose dos campos au niveau securite ?

quelles osnt les principales difficultes pour trouver un boulot mis a part la langue ?

Comment est le climat asaojose c pas trop gris est pluvieux ?

merci

chicobrasil

La vie de tous les jours au Brésil est équivalente à celle que tu connait en France ni plus ni moins. Ensuite pas de soucis de crainte de quoique ce soit en terme de sécurité à Sao José dos Campos.
Par contre, le coût de la vie est élevé, c'st à dire presqu'équivalent à celui de la France, donc cela supposera de disposer de revenus important pour y résider, il faudra environ au minimum 3000 R$ par mois soit 1500 € pour mener une vie similaire à celle que tu as en France.
Pour le climat, c'est 8 mois d'été et 4 mois d'hiver, c'est à dire pendant 8 mois tu as des températures comprises entre 23° et 35° (soleil et pluie) et 4 mois ou celles-ci sont entre 18° et 24° ( temps nuagueux)

La principale difficulté pour trouver un boulot c'est de passer le barrage du nationalisme brésilien, les entreprises favorisant plus les brésiliens de souche que les Européens lors de leurs embauches, même si tu parle couramment le Portugais..

Hopla

Chico Brasil,

Pour ma part une fois la barriere de la langue passer, les offres d'emplois pleuvent avec un salaire correct +/- 2500 reales. Et j ai un.....BEP! Je crois que justement en tant que Français on a une chance énorme d'avoir une si bonne réputation....meme si elle est loin d'etre toujours justifier!

Par contre au debut oui c'est galere!

São Paulo y'a plein de taff!

chicobrasil

Aucune chance particulière pour ne pas te décevoir, et malgré que le Brésil est en fort développement, je connais un wagon de Français qui sont venus ici avec des diplômes d'ingénieurs, maîtrise, licence etc....et qui au final sont repartis quelques mois plus tard sans avoir trouver quelque chose de concret sauf des jobs à 1000 R$/ mois...
3/4 des Français, hors retraités,  qui sont au Brésil sont à leur compte et n'ont pas attendu une hypothétique offre d'emploi pour gagner leur premier R$ :)

2500 R$ est le salaire que touchent les professions libérales, ingénieur, avocat, dentiste etc....cela équivaut à un salaire de 4000€ en France. Les métiers manuels dans le bâtiment, la mécanique, la restauration sont payés en moyenne entre 500 et 800 R$/ mois.

Hopla

aucune chance particuliere pour ne pas te decevoir ?:blink:

pas compris :)

pourtant catho online, des offres y en a a la pelle!

faut pas se decourager c est tout!

chicobrasil

Ce n'est pas parce que tu es Francais que tu représente une certaine valeur sur le marché Brésilien et il ne faut pas penser que les Français ont une bonne image et qu'ils ont des profils intéressants, pour leur culture oui, mais pour le reste!!!!

Ton "BEP" n' a malheureusement aucune valeur sur le marché du travail brésilien une "graduaçao" oui , car les entreprises Brésiliennes ne reconnaissent pas les diplômes Français même si tu pense le contraire. Tu t'en apercevra vite.:(

Ensuite des offres il y en a à la pelle sur Pôle Emploi dans ton niveau de formation, est ce pour cela que tu décroche un job ? non... tu me dira que la concurrence est féroce et le nombre de places restreints et que le salaire est indigne pour le poste..

Au Bresil, l'excuse sera que tu n'a pas ton visa de résident, que tu parle et ecrit mal le Portugais, que tu es Français, que le salaire sera bas, que le temps de travail sera de 45H/semaine, etc....

Donc tu peux parcourir autant de site d'emploi Brésilien proposant du travail, écrire et espérer un entretien et en plus si tu veux mettre ton CV en ligne, tu devra payer pour ce service :rolleyes:

Vient au Brésil, prospecte sur place et après avoir passé 6 mois sur place, dépensé 7000€, tu fera par toi même ton bilan.
D'autre ont tenté, certains ont réussit dans leur entreprise  mais beaucoup ont abandonné leur projet par manque d'argent, de temps et aussi d'adaptation au pays.

EmilienPaulista

Je voudrais ajouter 2 petites remarques aux propos très exacts et sensés des participants de ce Topic:
NB: je précise que mon expérience touche au domaine technique et industriel.
- São Paulo est une ville où l'on trouve beaucoup de personnes très compétentes dans le domaine technique (mécanique, réfrigération, électronique, ...etc..). Il y a une grande concurrence sur le marché de l'emploi...Il ne suffit pas d'être bon, il faut (presque) être le meilleur. Donc, les préjugés du type, "j'aurai des avantages à São Paulo parce que j'ai fait mes études en France, Belgique, ...etc...", on peut les oublier.
J'ai vécu auparavant 2 ans à Rio, pour moi, il n'y a pas une seconde à hésiter: São Paulo est mieux, du moins dans mon domaine. (mes excuses aux Cariocas qui me lisent, Rio reste la "cidade maravilhosa")
- beaucoup d'entreprises ont quitté São Paulo pour s'installer dans des villes situées dans un rayon d'environ 150Kms, suivant deux axes routiers principaux: Dutra/Trabalhadores et Anhanguera/Bandeirantes.En effet, il y avait une concentration exagérée d'entreprise à São Paulo, avec de gros problèmes de transports et de pollution.
Donc, il ne faut pas négliger l'option de s'établir dans une de ces villes. Par exemple, São Jose Dos Campos, Jundiai, Campinas...c'est moins "étouffant" que São Paulo.
J'aime aussi beaucoup l'Etat de Minas Gerais.

Hopla

Je suis déja sur place et dire que c est durs de trouver un bon travail au brésil, j y crois pas une seconde ou alors t es pas motiver!! J ai trouver un travail apres 2 mois ici sans parler la langue tout ça parce que j etait Français et absolument pas pour mes competences, alors c est vrai que c etait 850 par moi et a des heures de transports, mais 1 mois apres j ai trouver un autre travail, bien mieux payer!!! Je reçois environ un coup de telephone par semaine pour du travail!!

Je crois que ta oublier comment est le marché du travail en france!!

Je n ai pas de specialisation, je parle plusieurs langues! alors je connais pas les autres villes mais a São Paulo le travail c est pas ce qui manque et oui les americains ou europeens sont apprecié!

Apres tout ça c est mon experience personnelle et bien sur il peut y en avoir des differentes! Mais meme sans diplome, on peut trouver un bon travail ici alors qu en France.....

chicobrasil

Les expériences des uns et des autres sont à prendre en compte, mais ton étiquette "made in France" ne vaut pas grand chose malheureusement sur le marché du travail au Brésil quoique tu en dise.
Ensuite pour ton histoire de boulot à 850 R$ non déclaré, je pense qu'honnêtement il n'en ai rien, compte tenu que l'on ne prend pas un "gringo" sans papier pour éviter tout risque de signalement auprès des autorités de la part des autres employés en règle, ayant un salaire moindre, avec les conséquences que cela engendre pour l'employeur.

Le seul job que tu as pu avoir, si tu en a eu un réellement,  sans parler le Portugais dans l'immédiat, c'est de donner des cours de Français, cela est courant mais peu rénumérateur et de courte durée...

Donne moi tes tuyaux que je les donne à pas mal de connaissance en rrecherche de travail sur Sao Paulo !! de mon côté après 6 ans au Brésil, un visto permanent en poche, si j'avais attendu après les annonces auquelles j'ai postulé notamment chez Michaelpage.com.br, je pense que je serai à cet heure-ci mort de faim ou soit je serai retourné en France au moins pour bénficier des aides sociales diverses.....mais j'ai fait comme 70% des Français venu de façon volontaire au Brésil, j'ai crée mon emploi et j'ai embauché des Brésiliens et pas des gringos sans papier, pour les 29% restant ils constituent le lot des retraités...donc tu fais parti des rares exceptions, qui sans papier trouvent du travail facilement :) et bien payé car à 850 R$ c'est comme si tu me disais que tu toucherai 1600€ mensuellement en France au Black en étant illégal...mais cela ne tient qu'à toi, si tu es vraiment au Brésil, la réalité tu l' a connait ....

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:og2GYbSopZk0XM:http://img.over-blog.com/500x375/2/49/87/45/Bresil/Bresil-4843.JPG

EmilienPaulista

Je rejoins l'avis de chicobrasil: j'ai 20 ans de vie au Brésil, 2 ans à Rio, le reste à São Paulo Capital et intérieur.
Sur le marché de l'emploi, j'ai surtout de l'expérience dans le domaine technique, car je suis ingénieur, même si je ne peux pas utiliser officiellement cette qualification au Brésil car je n'ai pas le CREA.
J'ai aussi une bonne expérience dans le domaine des affaires puisque j'ai monté ma propre entreprise. (PME)
Je n'ai jamais constaté de "miracle" comme celui décrit par "Hopla"...
Au contraire, c'est même plus difficile pour un européen car il faut apprendre le "jeitinho Brasileiro", indispensable si on veut faire des affaires ici.
En plus, avec un visa de touriste, il est interdit de travailler.

Hopla

Et bien si tu veux travailler au black, tu vas au Bras à São Paulo, c est un peu comme le sentier à Paris. J'ai pas dit que j avais pas de papier, j ai dit que j était pas déclarer. Après le diplôme n'est pas si important que ça puisqu il font des test a l'embauche. J'ai refuser un travail a 2000 reals parce que en meme temps j'ai eu une meilleures opportunités.

Si tu veus des tuyaux c´est facile aujourdhui ici il n y pas assez d´informaticien, ma belle soeur qui est prestataire de service aux entreprises en informatique gagne 10k par mois son mari 12k. Ma femme qui n a pas de diplome gagne 2500 en market research. c'est surpayer.

Si tu crois qu´en parlant plusieurs langues tu peux que donner des cours, c'est pas très malin et c est oublier toutes les entreprises qui commence a marché en dehors du secteur national....et devine? ta du le remarquer? qui parle des langues étrangères ici??? on se fout de la geule des Français avec notre accent mais comparer a ici.......j'ai besoin d en dire plus?

Hopla

Chico brasil 2500 n est absolument pas le salaire des medecins ou avocat ou alors ils ont vraiment pas reussi.......je travaille avec un avocat fiscaliste qui gagne minimum 8k par mois....

Je pense pas que ce soit un miracle

Emilien Paulista le "jeitinho Brasileiro" comme tu dis c'est notre systeme D

Hopla

Pour info un Policier militaire en début de carriere gagne 2500 real. Ils sont pas considerer comme des classe "A" comme on dit ici.

Chico brasil gagnait 1600 au black en France......rien d anormal la dedans!

Le black est payer entre 10-15 euros de l heure dans la restauration et dans la construction avec 40 heures par semaine fait le calcul.

Autre tuyau : L'argent a São paulo il est a Moema et Morumbi.....ben c'est la qu'il faut prospecter...

Chico brasil j ai un visto permanente aussi, faut differencier pas declarer et sans papier.

enfin chercher un travail qui paye correctement il faut payer pour recevoir des bonnes offres, je recommende catho, mais pas seulement.

un simple "exportadores em São Paulo" sur google pour avoir une large liste d entreprise qui travaille avec l'exterieur et donc on besoin de gens qui parle des langues et si en plus vous êtes un natif et que vous preparez votre entretien avec un minimum de math financieres et de calcul de fret.....ben voila, minimum 2000 reales.

EmilienPaulista

Tout ce que je peux dire, c'est qu'en 1975/1985, c'était facile dans le domaine technique de haut niveau....Les entreprises engageaient même les étudiants avant qu'ils ne terminent leurs études....maintenant, ce n'est plus du tout cela...
Dans d'autres domaines, je n'ai pas d'expérience, donc je m'abstiens de commentaires...Mais tu m'étonnes beaucoup...Tu es peut-être le roi de la débrouille, le Silvio Santos français...félicitations dans ce cas.

Hopla

Absolument pas le roi de la débrouille. Je ne veux pas me mettre en avant surtout que je ne trouve pas avoir de la chance.
De mon éxperience le marché de l'emploi en france est une stagnation permanente, il me semble que São Paulo ça bouge énormement, je sais plus le chiffe exact mais c'est pas 30% de toute l'economie bresiliennes? c est énorme! Y'a des secteurs qui on un manque evident de main d'oeuvre qualifié ou alors a la tele ils disent n'importe quoi!

Un plombier a son compte en France a un salaire énorme parce que peu de gens on le savoir-faire. L'offre et la demande.

Ça me surprend qu'un ingenieur ici ne trouve pas de travail.

chicobrasil

Hopla beaucoup d'exagération dans tes propos mais cela ne tient qu'à toi et je reste distant par rapport à ce que tu écrit....

un policier de base ne gagne pas 2500 R$ par mois sauf s'il est officier et posséde un niveau d'instruction supérieur, le concours est plus que dure pour réussir, son salaire ensuite selon les responsabilités peu atteindre les 5000 R$, il suffit de lire les publications officielles dans les journaux à la colonne offre d'emploi, le salaire de base est de 1500 R$ pour un policier de base ni plus ni moins à SP

Le telemarketing est payé 600 R$/mois
Un adjoint en logistique 658 R$/mois
un ouvrier d'usine 718 R$
un chauffeur de bus 900 R$
un carrossier/peintre 1000 R$
un pharmacien 2200 R$
un médecin 2200 R$
un informaticien spécialiste en Internet 900 R$
un informaticien réseau 1500 R$
etc....

tous ces niveaux de salaires "médians" sont issus de la base d'un grand cabinet de recrutement brésilien qui l'utilise pour établir ces offres d'emploi....dire qu'ils sont faux, serait mal venu....car mes clients qui sont medecins, dentistes, avocats, commerçant d'une tranche d'âge 28-35 ans au vue de leurs véhicules que je peux apercevoir dans ma cours d'hôtel ont des revenus compris entre 2000 et 3000 R$ et non pas l'impression de n'avoir pas reussi dans leur métier.


tiens voila ce qu'offre la ville de Sao Paulo en salaire aux médecins pour être conseiller en médecine auprès des centres publiques.....

Já estão abertas as inscrições para o concurso público do Conselho Regional de Medicina do estado de São Paulo, que pretende formar cadastro de reserva para cargos de todos os níveis de escolaridade, com salários que vão de R$ 941 a R$ 5,9 mil. Saiba todas as chances de emprego aqui.

Pour être médecin :Foram abertas, nessa quarta-feira, dia 4 de agosto de 2010, as inscrições para concurso público da Prefeitura Municipal de Taiúva, em São Paulo, que pretende preencher 9 vagas abertas para cargos de Médico em várias especialidades, cujos salários chegam a R$ 4,8 mil

Pour être professeur des lycées publique
Lançado o Edital da Prefeitura Municipal São Paulo, visando ao preenchimento de 103 vagas, desde o Ensino Fundamental ao Nível Superior de ensino. Do total, cinco por cento (5%) das vagas são reservadas a candidatos com necessidades especiais.
As remunerações variam de R$ 638,46 a R$ 2.148,46


Pour être Procureur de la République :
A Câmara Municipal da Estância Balneária de Sao Paulo abre inscrições para o cargo de Procurador do Legislativo. O cargo oferece salário de R$ 4.058,00, com carga horária semanal de 40 horas, e exige Ensino Superior com registro na OAB.

Pour être agent de propreté :
As oportunidades são para Agente Comunitário de Saúde e Agente de Combate a Endemias, com salários de R$ 651,00 e uma jornadas de 40 horas semanais.


loin de ce que tu nous raconte et à la lecture de ces offres publiques il faut prouver être en possession de diplômes supérieurs Brésiliens pour pouvoir prétendre à des salaires dépassant les 2000 R$....

Hopla

Je parlais d un policier militaire, et si tout ses salaires sont medians il est faux de croire que les bonnes offres n'existent pas. Apres, c'est comme je dis plus haut, si t'es medecin a moema ou au estaçao da luz, la difference est énorme. Un truc bete un gymnase de sport. tu trouve des abonnement de 60 real par mois jusqu a 400 par mois (cidade jardim) je prend 2 extreme, mais un salarier dans l un ou l autre sera loin da voir le meme salaire.

Contrairement a la France ou tout est beaucoup plus formater, je trouve qu'ici les differences de salaire pour le meme travail sont choquante, mais c est comme ça.

Tu dis toi meme dans un autre post que le Brésil est plus a l'image des etats-unis aux niveau des impositions ...Je rajoute que il est egalement a l image au niveaux des classes sociales :

As 7 classes sociais do Brasil em 2006

CLASSES -- Intervalo de renda (R$) -- Renda média mensal domiciliar (R$)

A1 (alta) -- acima de 10.190 -- 17.403

A2 (media alta)-- de 6.210 a 10.190 -- 7.846

B1 (Media media) -- de 3.822 a 6.209 -- 4.461

B2 (media Baixa) -- de 2.150 a 3.821 -- 2.397

C (Baixa Alta)-- de 1.036 a 2.149 -- 1.370

D (baixa media)-- de 479 a 1.035 -- 776

E (baixa baixa, pobres) -- até 478 -- 401

Et São Paulo represente le plus de classe de A a B2 du pays.

Mais un mec qui gagne 6000 par mois c est pas en voie de disparition a São Paulo, mais si il a des enfants qui vont a l'ecole, et qui paye un credit....je comprend qu il ait une petite voiture.


quand on vous lis on a l'impression que le pays est en recession et que rien n est possible. C'est pas non plus bel-air, mais depuis quand une expatriation est facile? Est-ce que s'expatrier c est pas avant tout prendre des risques (meme calculer) et apprendre des millions de choses qui serait rester impossible en restant dans son chez soi avec ses pantoufles?

C'est pas ma premiere expatriation, apres l angleterre en plein boom et l'espagne en plein boom. Je crois pas me tromper en disant que São paulo est en plein boom donc plein d'opportunité.

Ais je tort?

C'est surement different en dehors de São Paulo centre?

Hopla

Et Chico Brasil il est tout a fait normal que quand on travaille pour l'etat on est des diplomes bresiliens. Le contraire serait débile et ça motive peut etre les brésiliens qui ont un taux d education superieur pratiquement le plus faible d amerique du sud.....4%

Et stp ne compare pas le salaire d un medecin dans un hopital publique et privé. Connais tu le niveau de l'education publique et la sante publique? Pourquoi crois tu que n'importe quel brésiliens qui le peut prendra les yeux fermes une mutuelle privée? Regarde le niveau d'etudes des politiciens pour certains ça fait peur. C'est aussi pour ça que la corruption est enorme.

Dans le publique c'est triste mais c'est souvent ce qui on pas eu la chance de travailler dans le privé avec un salaire bien superieur.

chicobrasil

Hopla

91 millions de Brésiliens sont dans la classe B avec un revenu compris entre 1000 et 4500 R$ selon les dernières statistiques...et environ 80 millions sont en dessous, il reste plus que 5% qui sont en dessus des 4500 R$ de revenus mensuels...

Hopla

et devine dans quelles villes sont la plupart. Si les 3/4 des richesses sont concentres dans le sud. Le nord c est 20% voir plus d analphabetes...

EmilienPaulista

ma belle soeur qui est prestataire de service aux entreprises en informatique gagne 10k par mois son mari 12k


Donc tu as de la famille sur place...mais ils sont arrivés avant ou après toi?.

Hopla

Ils sont Brésiliens.

EmilienPaulista

D'accord, comme cela, c'est BEAUCOUP plus facile.(NB: et cela explique peut-être comment tu as obtenu le visa permanent)
Au Brésil, la famille, c'est très important. Cela remplace le manque de sécurité sociale valable.
Mais arriver seul (ou en couple) au Brésil, c'est autre chose.
Fais quand même attention à ne pas donner des fausses illusions à des candidats à l'expatriation car tu peux gâcher leur vie avec tes propos.
Le Brésil, c'est pas le paradis, il n'y a pas de sécurité (qu'elle qu'elle soit), il y a énormément de corruption (et j'en sais quelque chose comme chef d'entreprise !), et il y a beaucoup de concurrence pour tout.
C'est un pays de contraste, je ne doute pas que certains pourraient éventuellement très bien s'en tirer, mais je suis certain que la grande majorité risque de se retrouver sur le carreau, en très mauvaise posture.
Evidemment, si on arrive avec un visa permanent, des ressources financières suffisantes, un emploi bien rémunéré garanti,(et en plus de la famille sur place), c'est tout à fait différent.

Ça me surprend qu'un ingenieur ici ne trouve pas de travail.


Sans le CREA, on ne peut pas être engagé comme ingénieur...J'ai travaillé dans plusieurs grandes firmes avant d'ouvrir ma propre boîte, mais toujours sous une autre qualité que ingénieur. (assesseur technique, chef tests et contrôle de qualité, ...)
Concernant le CREA, j'ai tenté de faire les démarches fin des années 70, mais la procédure durait plus de 5 ans et on me demandait des documents presque impossibles à obtenir...j'ai finalement renoncé à la demande.

Hopla

Je suis entierement d'accord avec toi, sur tout ça! C'est loin d'etre le paradis

Tout les brésiliens avec qui je monte en voitures ferme la porte a clefs pour raison de securité. J'habite dans un quartier classe moyenne, quand je vais au bar, qui est a 100m on me raccompagne en voiture parce que les motoboys de são paulo...c'est chaud. São paulo (la ville) a des infrastructures tres insufisantes et une qualité de vie que je qualifierais de faible, rien a visiter et le hobbies preferer ici c'est faire le shopping......donc bof.

Apres de la a gacher des vies....C'est surs que pour ceux qui s'attendent au systeme a papa avec un etat-providence....vont pas etre deçus du voyage!

En bref je recommende São Paulo la ville a des gens qui aiment bosser comme des dingues et pas plus.

Est ce que des entreprises comme general electrics par exemple ne reconnaissent pas ton diplôme? eux qui sont americains?

EmilienPaulista

Et pour les candidats à l'expatriation qui veulent amener leurs enfants, tu oublies le problème des drogues qu'on trouve à (presque) tous les coins de rue...

Est ce que des entreprises comme general electrics par exemple ne reconnaissent pas ton diplôme? eux qui sont americains?


Cela ne dépend pas des entreprises.Le CREA (Conselho Regional de Engenharia e Arquitetura) est une sorte de protection de classe par laquelle les ingénieurs et architectes brésiliens protègent leur profession contre la concurrence des ingénieurs et architectes étrangers. Pour signer un plan d'architecture ou un projet d'installation électrique par exemple, le numéro du régistre au CREA doit être indiqué.
Si une entreprise engage quelqu'un qui n'a pas le CREA avec la mention "engenheiro" sur le contrat ou la carte de travail, cette firme risque de très lourdes amendes en cas de dénonciation auprès du CREA.

NB: hors Topic, je vois que tu n'es pas habitué au forum: pour ne pas faire des multi-posts, tu peux utiliser la fonction "modifier" pour compléter ton Post. Il est de bonne coutume de modifier son post tant que personne n'y a répondu.

Hopla

Emilien ta l'air un peu blazé non? Prends quelques jours au soleil ;)

EmilienPaulista

Blazé de quoi?
Pour le soleil, je peux attendre jusqu'à l'été, d'ailleurs, je préfère le froid de juillet/août.

Hopla

De la vie ici. Apres 30 ans ici, est-ce que tu pense que ça a valu le coup? Je me fais peut etre une mauvaise impression.

Ta du connaitre la fin de la dictature,l'inflation, ta du vivre une evolution enorme non?

EmilienPaulista

Oui, bien sûr, j'ai une maison de campagne et des chevaux, il y a des bons côtés de la vie.
Mais l'insécurité, c'est dur à supporter...il faut toujours faire attention à tout, on n'a pas le droit à l'erreur.
J'ai connu l'époque de la dictature sous le Président Geisel, c'était beaucoup mieux que maintenant, surtout question sécurité...mille fois mieux que maintenant.
Puis la transition sous le Président Figueiredo...
Mais tout cela est hors-topic...

IsabelleG

Bonjour

J'ai bien lu tout les post sur ce forum. J'avais besoin de me faire une idee sur Sao Paulo. Je prevois de m'y expatrier en decembre. J'habite acteullement en Irlande, je parle donc Francais et Anglais. Mon copain est bresilien et j'ai decider de le suivre a Sao Paulo. J'ai un visa touriste de 3 mois. Je me donne cette periode en tant que periode d'essai pour voir si je vais aimer le pays et si je pourrais y trouver de travail (sinon on ira ailleurs - si oui le mariage sera la meilleur solution pour obtenir un visa permanent).
Pourriez-vous me donner des conseils pour trouver un travail sur place (mon portuguais est basic mais je prends des cours) ? Puis-je etre prof de francais ou anglais si je n'ai qu'un portugais basic ?
merci de me donner des conseils pour trouver un travail sur place (n'importe quoi pour commencer, je chercherais un 'vrai' travail quand mon portugais sera meilleur)

merci d'avance

Jon chzlt

Bonjour,

J'ai lu ce post avec la plus grande attention. Les retours d'expériences sont très intéressant et révélateurs.

Pour l'instant je suis en 3e année d'étude (commerce), je comptais prendre une année de césure pour faire 1 an et demie au Brésil. J'apprends le portugais, et me renseigne un maximum sur tout ce qui peut toucher de près ou de loin au Brésil.

Mais en voyant ce post je me demande s'il est possible pour moi de trouver un stage intéressant dans ma branche ? (Logistique, transport pour l'instant, à voir si je ne trouve rien justement dans cette branche).

Le portugais m'intéresse et j'espère même avoir le meilleur niveau possible avant d'arriver là-bas :). mais au delà de ça, je vis en Angleterre et ai un bon niveau en Espagnol (mais que je perd chaque jour étant donné que je ne vis plus en Espagne...), cela compense-t-il un niveau "scolaire" en portugais ?

Merci d'avance de vos réponses :)

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