retraités français : s'installer au Portugal.

Pomqui, je te parie ton âne et ta voisine contre une bonne bouteille de vin d'Algarve que la colonie de retraités francophones va très très vite dépasser les 10 000 personnes.....

oui s ils font beaucoup d enfants.

je suis entièrement d accord,j ai 63 ans et la qualité de vie en France se degrade a vitesse grand V........j avoue avoir peur pour mes enfants et petits enfants tant l insecurite,les incivilités,l irresponsabilité de certains,le manque de civisme en voiture, gagnent du terrain chaque jour.........et c est bien dommage car la France est un tres beau pays .......tres mal gere depuis trop longtemps malheureusement...c est une des raisons principales qui poussent les gens a partir...pat jd

absolument d'accord Patdj.....

Bonjour les zamix, j'ai lu je ne sais où qu'on prévoyait 20 000 francais..

,magalie le gouvernement portugais avec la circulaire et la convention sur la non imposition prevoyez l arrivée de 20 000 français;entre le 01 01 2013 et le 31 12 2015
actuellement ils ne sont que 2200:

Madame,

Je vis effectivement à Paris et je prépare, comme mon message l'indique, un reportage sur l'exonération d'impôts sur les pensions de retraite proposée par le Portugal aux non-résidents depuis début 2013.
Voici de quoi répondre à la question "que faites-vous sur ce blog".

Cordialement

Juliaportugal a écrit:

Madame,

Je vis effectivement à Paris et je prépare, comme mon message l'indique, un reportage sur l'exonération d'impôts sur les pensions de retraite proposée par le Portugal aux non-résidents depuis début 2013.
Voici de quoi répondre à la question "que faites-vous sur ce blog".

Cordialement

Vous faites confusion , il ne s'agit pas d'éxonération sur les pensions des non résidents depuis 2013, ( ce qui serait normal) mais sur l'exonération des impôts pour les RESIDENTS NON HABITUELS au Portugal et ce pour TOUTES les nationalités.
Donc cella s'adresse aux RESIDENTS fiscaux au Portugal

effectivement, non-habituels.

Juliaportugal a écrit:

effectivement, non-habituels.

Expression très mal choisie, puisqu'il s'agit d'être résident habituel ( au le sens français du terme) c ad y résider effectivement 183 jours par an et y être inscrit comme contribuable fiscal portugais.D'autre part, il faut y avoir un domicile fixe au Portugal et bien sûr dans aucun autre pays.

[Modéré: Pas de pub sur le forum]

Bonjour nous serons de nouveau à Lisbonne et au sud pour continuer notre recherche (avec objectif d installation début 2015 mon epouse étant en retraite début janvier.) du 22 au 28 septembre et serions heureux de pouvoir échanger .
Cordialement
Jean Claude

Tres bon idées de instaler a  portugal

Tres bon choix

Plusieurs amis retraité sont récemment partis au Portugal pour bénéficier des exonérations d'impôts sur les revenus des retraités. Je considère de prendre avantage de ce statut au 01/01/2015.
Cependant, dans tous les documents lus à ce jour, je ne trouve pas de réponse à certaines questions, ce qui me laisse penser que la consultation d'un avocat fiscaliste est une nécessité!!!
   1- est-ce que tous les revenus, inclus les dividendes, bénéficient de cette éxoneration? Je paie entre 50 et 60000  d'impôts/an en france.
   2- j'ai une résidence secondaire en france + une résidence principale qui appartient à une société UK qui deviendrait une deuxième résidence secondaire. J'ai lu quelque part qu'il fallait vendre ses biens français ce qui me parait erroné car de nombreux résidents en europe ont une ou plusieurs résidences secondaires dans un autre pays. 
    3- et si pendant les 183 jours de résidence on va 8 jours en UK, 3 semaines au états unis, voir même quelques jours en Espagne qui est toute proche est-ce qu'on doit y décompter des 183 jours?
Si la totalité de les revenus peut être exonérée mon expatriation serait purement fiscale 183 jours d'octobre à début avril.

Plusieurs amis retraité sont récemment partis au Portugal pour bénéficier des exonérations d'impôts sur les revenus des retraités. Je considère de prendre avantage de ce statut au 01/01/2015.
Cependant, dans tous les documents lus à ce jour, je ne trouve pas de réponse à certaines questions, ce qui me laisse penser que la consultation d'un avocat fiscaliste est une nécessité!!!
   1- est-ce que tous les revenus, inclus les dividendes, bénéficient de cette éxoneration? Je paie entre 50 et 60000  d'impôts/an en france.
   2- j'ai une résidence secondaire en france + une résidence principale qui appartient à une société UK qui deviendrait une deuxième résidence secondaire. J'ai lu quelque part qu'il fallait vendre ses biens français ce qui me parait erroné car de nombreux résidents en europe ont une ou plusieurs résidences secondaires dans un autre pays. 
    3- et si pendant les 183 jours de résidence on va 8 jours en UK, 3 semaines au états unis, voir même quelques jours en Espagne qui est toute proche est-ce qu'on doit y décompter des 183 jours?
Si la totalité de les revenus peut être exonérée mon expatriation serait purement fiscale 183 jours d'octobre à début avril.

Il n'y a que les retraites qui seront peut-être exonérées d'impôts, (on ne peut pas avoir l'argent du beurre, le beurre et le sourire de la crémière en même temps).
Il ne faut pas vendre ses biens Français!
Si vous avez le statut RNH, vous restez un citoyen normal Européen et vous avez le droit de vous déplacer dans l'espace Schengen comme tout en chacun en touriste; avec les conditions touriste.
Bien à vous
Petite remarque: le statut RNH implique une installation complète et mise en ordre ici au Portugal.
Vyo

Ré bonjour à tous encore une petite semaine avant d être sur place pour organiser notre installation début 2015. Merci  pour toute votre aide et gentillesse qui nous permettent de préparer cette  prochaine visite avec efficacité . À très bientôt
Jean Claude

Bonjour,
Nous recherchons un pied à terre de FARO à la frontière Espagnole, sur la bande littorale, limite Nord autoroute A 22
et ses environs proches.
Nous aimerions rencontrés des français déjà sur place, pour des conseils pratiques, modalités d'acquisition, vie courante.
Merci pour votre concours
Annick

Bonour,
Oui comme vous avez su le dire , l'insécurité sur un beau pays comme la FRANCE, mais mal gouverné surtout depuis 2012
nous cherchons aussi à acheter entre faro et la frontière Espagnole

annick

Bonjour Madame,

Parce que avant 2012 nous étions bien gouverné alors que l'on était en déficit, vous me faites pleurer Madame.
Le blog est mis à disposition des Expats qui veulent s'installer au Portugal, et non de parler de politique comme vous le faîtes.

Bon courage à vous.

bien vu monmon,,,,la politique doit etre  sur le fórum,,,

AGGRENIER a écrit:

Plusieurs amis retraité sont récemment partis au Portugal pour bénéficier des exonérations d'impôts sur les revenus des retraités. Je considère de prendre avantage de ce statut au 01/01/2015.
Cependant, dans tous les documents lus à ce jour, je ne trouve pas de réponse à certaines questions, ce qui me laisse penser que la consultation d'un avocat fiscaliste est une nécessité!!!
   1- est-ce que tous les revenus, inclus les dividendes, bénéficient de cette éxoneration? Je paie entre 50 et 60000  d'impôts/an en france.
   2- j'ai une résidence secondaire en france + une résidence principale qui appartient à une société UK qui deviendrait une deuxième résidence secondaire. J'ai lu quelque part qu'il fallait vendre ses biens français ce qui me parait erroné car de nombreux résidents en europe ont une ou plusieurs résidences secondaires dans un autre pays. 
    3- et si pendant les 183 jours de résidence on va 8 jours en UK, 3 semaines au états unis, voir même quelques jours en Espagne qui est toute proche est-ce qu'on doit y décompter des 183 jours?
Si la totalité de les revenus peut être exonérée mon expatriation serait purement fiscale 183 jours d'octobre à début avril.

Réponse (concerne que les français)
Au 1/ Seule la retraite (si secteur privé) bénéficiera de la non imposition
Les revenus mobiliers seront imposables au Portugal (au taux de 28%) sauf si il y a un paiement dans le pays où ils se trouvent. Les revenus immobiliers sont imposables dans le pays où ils se situent. Quant à l'I.S.F. français, vous pouvez toujours y être soumis même si vous devenez résident fiscal portugais.
Au 2/  Il n'est pas interdit de conserver une ou plusieurs résidences secondaires en France, mais cela implique une certaine rigueur, pour ne pas dire une rigueur certaine et surtout éviter de garder des "habitudes" qui permettront de démontrer que la résidence principale est toujours en France.
Au 3/ la règle des 183 jours est souvent prise, par les membres de ce forum, au sens commun du terme,  alors qu'il faudrait l'interpréter selon sa définition  juridique . En un mot il faudra justifier les 183 jours passés au Portugal. Justificatif pour chaque journée, toute journée non justifiée ne sera pas prise en compte, de même que celle il sera prouvé que vous étiez aussi dans un autre pays (exemple un retour en avion). Inutile de dire au contrôleur, voici un justificatif pour samedi soir et un pour lundi matin, entre les deux je n'avais pas le temps matériel de quitter le Portugal, le dimanche ne sera pas décompté. Bien sûr que vos voyages aux USA, Espagne.... ne seront pas pris dans cette période. Et ceux qui peuvent largement justifier de ces 183 jours  pourront se voir opposer d'autres éléments pour être requalifiés et donc imposés en France

4/  En effet vous avez oublié 2 points et pas les plus négligeables: la notion d'intérêt économique (très large) et aussi ce que l'on appelle en droit  français : L'Abus de Droit.

Vu votre profil je vous préconise (plus que vivement) d'investir  dans les conseils d' un avocat  (français) fiscaliste spécialisé.

5/ Sur la décision de venir au Portugal que pour des raisons fiscales, je laisse à d'autres le plaisir d'intervenir

lascaux2462 a écrit:

AGGRENIER a écrit:

Plusieurs amis retraité sont récemment partis au Portugal pour bénéficier des exonérations d'impôts sur les revenus des retraités. Je considère de prendre avantage de ce statut au 01/01/2015.
Cependant, dans tous les documents lus à ce jour, je ne trouve pas de réponse à certaines questions, ce qui me laisse penser que la consultation d'un avocat fiscaliste est une nécessité!!!
   1- est-ce que tous les revenus, inclus les dividendes, bénéficient de cette éxoneration? Je paie entre 50 et 60000  d'impôts/an en france.
   2- j'ai une résidence secondaire en france + une résidence principale qui appartient à une société UK qui deviendrait une deuxième résidence secondaire. J'ai lu quelque part qu'il fallait vendre ses biens français ce qui me parait erroné car de nombreux résidents en europe ont une ou plusieurs résidences secondaires dans un autre pays. 
    3- et si pendant les 183 jours de résidence on va 8 jours en UK, 3 semaines au états unis, voir même quelques jours en Espagne qui est toute proche est-ce qu'on doit y décompter des 183 jours?
Si la totalité de les revenus peut être exonérée mon expatriation serait purement fiscale 183 jours d'octobre à début avril.

Réponse (concerne que les français)
Au 1/ Seule la retraite (si secteur privé) bénéficiera de la non imposition
Les revenus mobiliers seront imposables au Portugal (au taux de 28%) sauf si il y a un paiement d'impôts dans le pays où ils se trouvent. Les revenus immobiliers sont imposables dans le pays où ils se situent.
Au 2/  Il n'est pas interdit de conserver une ou plusieurs résidences secondaire en France, mais cela implique une certaine rigueur et surtout éviter de garder ses habitudes.
Au 3/ la règle des 183 jours est souvent prise, par les membres de ce forum, au sens commun du terme, alors qu'il faudrait l'interprétée dans sa définition  juridique . En un mot il faudra justifié les 183 jours passés au Portugal. Justificatif pour chaque journée, toute journée non justifiée ne sera pas prise en compte, de même que celle il sera prouvé que vous étiez aussi dans un autre pays exemple un retour en avion. Inutile de dire au contrôleur, voici un justificatif pour samedi soir et un pour lundi matin, le dimanche ne sera pas décompté. Bien sûr que vos voyages aux USA, Espagne.... ne seront pas pris dans ces 183 jours

4/ vous avez oublié 2 points et pas les plus négligeables: la notion d'intérêt économique(très large)et aussi ce que l'on appelle en droit  français : L'Abus de Droit.

Vu votre profil je vous préconise vivement d'investir  dans les conseils d' un avocat fiscaliste spécialisé.

Pour TOUTES LES NATIONALITES et pas seulement française

Le Portugal pratique l'imposition sur les revenus MONDIAUX, ce qui veut dire que vous devrez DECLARER      TOUS vos revenus mobiliers ,IMMOBILIERS au Portugal, même si ceux -ci font l'objet d'une imposition dans le pays d'origine .

Un crédit d'impôt sera apliqué, selon les conventions pour éviter la DOUBLE IMPOSITION signées entre le Portugal et les pays signataires.

Les pensions du secteur privé sera exonérée selon les conditions RNH.

Etant donné la complexité et les situations particulières de chacun, consultez un fiscaliste et surtout NE VOUS FIEZ PAS à des réponses FISCALES sur un fórum où vous lirez  tout ET SON CONTRAIRE.

A  Monsieur Jean Pierre Honda

Les revenus sur valeurs mobilières (autres que certains placements comme le livret d'épargne ou autres placements populaires) ne sont pas régis que par la convention de non double imposition entre 2 pays mais aussi par d'autres accords, européens ou mondiaux.
Vous avez raisons de dire qu'il faut les déclarer au fisc portugais et de conseiller de prendre un avocat fiscaliste, je dirai même  par 2 (un de son pays et un portugais) pour ceux qui ont un patrimoine  "conséquent"
Et je suis aussi d'accord avec vous pour reconnaitre que ces questions ne peuvent pas être approfondies sur un forum

tout a fait d accord avec ce qui vient d etre dit......je pense qu un avocat est absolument indispensable pour eviter les erreurs et les pieges........patjd

padjt   aujourd hui c'est noel,jour de la buche patissiere,,,laissons les problemes au pied du sapin,,dit nous si tu as bien mange,,,bien   ,,,,

Bonjour à tous,
Petit témoignage, après avoir passé une semaine dans la région de Viseu puis une autre dans la région de Evora...
en vue d'acquérir une vaste propriété RURALE : les prix de vente ne sont pas si bradés que l'on peut le lire, par contre les rénovations sont supérieures... D'autres part, les restaurants de qualité - même en zones rurales -  sont à peine moins chers qu'en France... Seul les vins régionaux sont à la fois délicieux et vraiment bon marché!

les restaurants de qualité - même en zones rurales -  sont à peine moins chers qu'en France.



Mais ils sont encore moins chers!
Pourriez-vous donner des exemples de prix suivant les menus?
Vyo

troussieir   dans ma region il y a un restaurant en zone rurale,petite ville,nous y sommes alle ,pas de menu du jour tout a la carte,35 euros environ par personne,sans vin,uniquement une bouteille d'eau,

A Tavira une assiette de 5 poissons grillés, patates,salade + porco preto, patates ou frites,salade,un verre de vin,une bouteille d'eau 1.5L les 2 assiettes complètes boissons comprises 17.5€.

A Faro prix identiques.

Que demander de plus !!!!!

Voilà, tout est dit

Joyeux "après-Noël" 

roro

Bonsoir,
Il y a deux semaines, restaurant sur la nationale entre Loulé et Sao Bras, quelques olives pour patienter près de la cheminée, puis 2 plats du jour à 8 euros: un plat de cinq poissons grillés de belle taille, avec pomme de terre vapeur et pois chiches, un plat abondamment garni de "cochon noir" grillé avec frites et...pois chiches, plus grande salade verte avec tomates et oignons, une grosse portion de flan caramel maison que nous avons partagée,, pichet de vin blanc, eau minérale et deux expressos: 22 euros.
Le tout avec le sourire et dans la bonne humeur..

Dois ... Tu ne te serais pas fait avoir par hasard ? 

Il faut venir en Algarve ... Il y fait toujours beau ou presque et les restaurants sont beaucoup moins chers que dans ta campagne ... 

... Et tu aurais des tas de copains ...  https://www.youtube.com/watch?v=EAbzTwb3VbM

Enfin ... Je crois 

Amitiés 

roro

Bonsoir à tous,

Chacun , évidemment , choisit son restaurant ou sa gargote suivant ses goûts et souvent ses moyens... et chacun , bien sur, à son adresse gustative miraculeueueueuse... Je ne suis que le modeste témoin d'une première semaine passée dans la région de Viseu suivi d'une autre semaine dans la région d'Evora. Nous avons diné chaque soir (15 repas dans 15 restaurants différents) et le constat (à trois personnes) est que pour des établissements de qualité les prix sont à peine moins chers qu'en zone rurales en France. Par contre les coefficients de marge sur les bouteilles de vins sont beaucoup plus raisonnables qu'en France. Enfin , tout le monde est beaucoup plus gracieux, et ça c'est une bonne raison d'envisager de quitter la France.!

Troussier ...

Bonsoir ... Oui, au delà des simples calculs sur le coût de la vie, ça vaut le coup de venir "tenter" de vivre au Portugal ...
C'est un beau pays ...! Il fait bon y vivre ...

Amitiés 

roro

NOUS SOMMES D'ACCORD. BIEN AMICALEMENT ET VIVE 2015  AU PORTUGAL


Bonsoir ... Oui, au delà des simples calculs sur le coût de la vie, ça vaut le coup de venir "tenter" de vivre au Portugal ...
C'est un beau pays ...! Il fait bon y vivre ...

Amitiés   

roro

Bonjour à tous,

Je suis nouveau membre et bien sûr .... envisage de venir m'installer au Portugal.
Après avoir parcouru l'Algarve rapidement en une semaine en novembre, je viens en janvier passer 15 jours afin de trouver un appartement à louer entre Boliqueime, Loulé, Almancil, Olhos de Agua avant d' envisager un achat.
Je pense ne pas être le seul à entreprendre les mêmes démarches.
Si quelqu'un a des informations et des conseils concernant les baux de location, je suis preneur.
A mon tour je vous ferai part de mes informations dans quelques mois.

Monsieur,

Tout le monde a le droit d'un avis, et c'était juste un aparté, si vous vous sentez visé tan-pis, car si c'est Daniel qui vous répond, ce sera autre chose, vos critiques me font sourire, c'est le portugal qui nous intérresse