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Devenir franco malgache

Dernière activité 05 Mai 2022 par rakotolordelazy

Nouvelle discussion

plongeur78

Bonjour, suite a une conversation sur nos lieux de naissance , un ami m'a dit que je pouvais demander la nationalité malgache étant né a Tananarive  :/  ;j'ai entendu le terme enfant du pays quand j'ai passé la douane a Nosy be mais cela ne m'a pas interpellé. Ma question est : si je le souhaitais pourrais je donc avoir une double nationalité ?

JacquesVB.

Bsr, pour avoir la nationalité vous devez avoir un de vos deux parents malgache, c'est le lien du sang qui compte ici, pas du sol.

Annie_D

Bonsoir,
Oui, on peut avoir une double nationalité. Vous pouvez garder votre nationalité francaise, et demander votre nationalité malgache. Vous êtes malgache sur le sol malgache si ce droit vous est octroyé évidemment.
Bonne soirée.
Annie.

Nook369

Bonjour,

Le lien du sang est primordial pour avoir la nationalité malgache, et c'est la lignée féminine qui prime.

Même si vous êtes né sur le sol malgache, vous ne pouvez pas avoir ce droit. Maintenant, ça ne coute rien d'essayer...

Veggies3037

Oui, vous pouvez avoir une double nationalité.
Si l'un de vos parents est malgache, vous êtes malgache et pouvez déposer votre demande auprès de l'Ambassade de Madagascar à Paris.
Si vos parents sont de nationalité étrangère, vous pouvez déposer une demande de naturalisation auprès du Tribunal à Tananarive. Dans ce dernier cas, il faut remplir certaines conditions dont: 5 années de résidence habituelle à Madagascar précédant votre demande , une connaissance suffisante de la langue malgache (vous aurez plus de détails auprès d'un consulat de Madagascar dans votre département).
Si vous devenez binational, il faut savoir que s'il vous arrive quelque chose à Madagascar, la France ne pourra pas intervenir pour vous car ce sont les lois malgaches qui s'appliquent. Car vous êtes un malgache et que Madagascar est un pays souverain. C'est la raison qui m'a dissuadée de demander la nationalité malgache  pourtant je peux l'obtenir sur simple formalité car ma mère est malgache (père français).

Nook369

Que le soit Malgache ou étranger vivant à Madagascar, c'est la loi malgache qui prime et aucune autre...

Le seul avantage que l'on a d'être étranger quand on est incarcéré, c'est qu'au lieu d'aller dans une prison malgache, on va au niveau des cellules d'emprisonnement de l'ambassade de référence si l'étranger en fait la demande...

Lys de Nosy Bé

Il me semble que même 5 ans de présence à Mdagascar et ne bonne connaissance de la langue malgache (laquelle d'ailleurs, le Mérina qui fait office de langue "nationale" ou la langue locale et d'usage là où vous vivez ?) ne soient pas suffisants pour avoir la double nationalité malgache !!!
Elle est accordée de façon très exceptionnelle à des étrangers... mais il faut avoir un bras très très long, être très très riche... et encore c'est pas gagné !!!!

loicpty

plongeur78 a écrit:

j'ai entendu le terme enfant du pays quand j'ai passé la douane a Nosy be mais cela ne m'a pas interpellé.


L'expression "enfant du pays" ou zanatany désigne des personnes nées à Madagascar de parents étrangers (français, karanes, chinois etc)....
Comme l'ont indiqué plusieurs intervenants, être né à Madagascar ne donne pas droit à la nationalité malgache, car s'est le droit du sang qui prime....


Si certains karanes se plaignent parfois dans la presse de ne pas pouvoir obtenir la nationalité malgache,c'est que d'être né à Madagascar, avoir de l'argent et de bonnes relations ne suffit pas forcément à obtenir la nationalité malgache.... :P;) 
Il y a de cela plusieurs années le député Mélenchon déclarait dans un discours à l'assemblé que 4000 karany de Madagascar serait apatrides et demandait l'obtention de la nationalité française pour ses derniers.... (je n'ai plus l'article mais il est quelques part dans les archives du forum  :P )
Je ne sais pas quelle suite à été donné sa demande.... Mais s'ils étaient apatrides c'est qu'ils n'avaient jamais réussi à obtenir la nationalité malgache..... :/

Lys de Nosy Bé

Il y a effectivement des indiens apatrides à Madagascar, j'en connais à Diégo...
Il semble qu'au moment de l'indépendance de Mada comme l'Inde ne donnait pas le droit à une double nationalité (comme l'Allemagne par exemple), il se sont fait déchoir de leur nationalité de base pour avoir la nationalité malgache... et puis Madagascar ne la leur a pas accordée en choisissant le droit à la nationalité par la voie du sang...
Ces familles (et donc leurs enfants aussi) ont donc un statut d'apatrides avec tous les aléas que cela comporte comme l'impossibilité de voyager... sauf à faire des demandes longues comme le bras et généralement refusées...
Je connais aussi des familles indiennes qui sont là depuis des générations et qui n'obtiennent que des visas de 10 ans... on leur refuse toujours le visa définitif... et ce ne sont pas les plus pauvres en plus !!!

Il y a des indiens de nationalité française... ils l'ont demandé au moment de l'indépendance et l'ont obtenue à ce moment là... je n'ai pas d'infos concernant l’octroi de la nationalité française à des indiens apatrides par une décision globale de l'Etat français !!!

Obtenir la nationalité malgache, quand on est un étranger,  relève d'un geste de remerciement de L'Etat Malgache à quelques individus... et je crois qu'on les compte sur les doigts des deux mains... et la voie de ces remerciements sont assez impénétrables !

joelQuébec

Lys de Nosy Bé a écrit:

Il y a effectivement des indiens apatrides à Madagascar, j'en connais à Diégo...
Il semble qu'au moment de l'indépendance de Mada comme l'Inde ne donnait pas le droit à une double nationalité (comme l'Allemagne par exemple), il se sont fait déchoir de leur nationalité de base pour avoir la nationalité malgache... et puis Madagascar ne la leur a pas accordée en choisissant le droit à la nationalité par la voie du sang...
Ces familles (et donc leurs enfants aussi) ont donc un statut d'apatrides avec tous les aléas que cela comporte comme l'impossibilité de voyager... sauf à faire des demandes longues comme le bras et généralement refusées...
Je connais aussi des familles indiennes qui sont là depuis des générations et qui n'obtiennent que des visas de 10 ans... on leur refuse toujours le visa définitif... et ce ne sont pas les plus pauvres en plus !!!

Il y a des indiens de nationalité française... ils l'ont demandé au moment de l'indépendance et l'ont obtenue à ce moment là... je n'ai pas d'infos concernant l’octroi de la nationalité française à des indiens apatrides par une décision globale de l'Etat français !!!

Obtenir la nationalité malgache, quand on est un étranger,  relève d'un geste de remerciement de L'Etat Malgache à quelques individus... et je crois qu'on les compte sur les doigts des deux mains... et la voie de ces remerciements sont assez impénétrables !


<et ce ne sont pas les plus pauvres en plus !!!>

09 novembre 2017.
Les Karanes de Madagascar toujours en attente de nationalité.

MAHAJANGA, Madagascar - Ibrahim Ickbal, 50 ans et père de deux enfants, travaille depuis ses 15 ans dans la même bijouterie de Mahajanga, une ville côtière au nord de Madagascar. Bien qu’il gagne tout juste de quoi payer le loyer de la maisonnette de deux pièces où il vit avec sa femme et ses enfants, il s’estime chanceux du simple fait d’avoir un emploi.
Ibrahim appartient à la communauté karane, un groupe ethnique minoritaire de Madagascar. Bien que plus d’un siècle se soit écoulé depuis l’arrivée de sa famille à Madagascar depuis l’Inde, Ibrahim n’a pas la nationalité malgache. Comme une bonne partie des Karanes de Madagascar, et comme son père avant lui, il est apatride.
SUITE>>>>
https://www.unhcr.org/fr-fr/news/storie … alite.html

joelQuébec

Quelques éléments de connaissance sur la culture « karana »
Synthèse proposée par Christelle CHARRIER, CPAIEN

https://www.aefe-ien-madagascar.mg/IMG/ … a_AEFE.pdf
AEFE – Réseau des écoles à programme français – Océan indien

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Mouvement des Citoyens Malagasy de Paris
Les Karana (Indo Pakistanais, de nationalité française) à Madagascar.
Publié le 11 avril 2015
https://mcmparis.wordpress.com/2015/04/ … adagascar/

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Note: Pas un avis perso, simplement de l'info :)

JacquesVB.

Certains liens plus hauts ne sont que manipulation de certains pour salir la réussite des autres, on pourrait faire un copier-coller de ces articles avec les libanais en Afrique de l'ouest, les chinois en Afrique de l'est, les juifs en Europe, ou autres communautés ailleurs, la mauvaise foi et jalousie sont tjrs moteurs de haine pour les petits esprits manipulables.

loicpty

joelQuébec a écrit:

<et ce ne sont pas les plus pauvres en plus !!!>


Si vous consultez le classement des 10 plus grosses fortunes de Madagascar, vous constaterez que 5 sur 10 sont karanes, et ce n'est pas un hasard ;)  (Et encore, il s'agit des fortunes clairement identifiées  :P )
http://www.tresorpublic.mg/?revue-de-pr … ar-en-2018

S'il y avait un top 100, la majorité serait certainement karanes.....
Et s'il existe des karanes modestes, ils ne sont certainement pas les plus nombreux..... Les Karanes sont présent depuis plusieurs générations dans tous les secteurs du commerce et la plupart des très grosses sociétés du pays sont détenus par des Karanes....

loicpty

Lys de Nosy Bé a écrit:

Il y a effectivement des indiens apatrides à Madagascar, j'en connais à Diégo...
Il semble qu'au moment de l'indépendance de Mada comme l'Inde ne donnait pas le droit à une double nationalité (comme l'Allemagne par exemple), il se sont fait déchoir de leur nationalité de base pour avoir la nationalité malgache... et puis Madagascar ne la leur a pas accordée en choisissant le droit à la nationalité par la voie du sang...
Ces familles (et donc leurs enfants aussi) ont donc un statut d'apatrides avec tous les aléas que cela comporte comme l'impossibilité de voyager... sauf à faire des demandes longues comme le bras et généralement refusées...
Je connais aussi des familles indiennes qui sont là depuis des générations et qui n'obtiennent que des visas de 10 ans... on leur refuse toujours le visa définitif... et ce ne sont pas les plus pauvres en plus !!!

Il y a des indiens de nationalité française... ils l'ont demandé au moment de l'indépendance et l'ont obtenue à ce moment là... je n'ai pas d'infos concernant l’octroi de la nationalité française à des indiens apatrides par une décision globale de l'Etat français !!!


Le sujet avait déjà été abordé il y a longtemps, voire très longtemps  :P
D'après mes souvenirs, la majorité des karanes (indo-pakistanais) sont arrivé à Madagascar lorsque Madagascar était encore une colonie anglaise.... Je ne connais pas exactement le statut des "indes britanniques" à cette époque, mais la plupart des indiens avait la nationalité anglaise....

Lorsque Madagascar est devenue une colonie française, tous les citoyens anglais présent sur le territoire malgache ont obtenu la nationalité française (et cela comprend donc aussi la majorité des karanes)...
Pourquoi certains ne l'ont pas obtenu, je ne sais pas exactement, peut-être venaient-ils de régions où la population n'avait pas la citoyenneté britannique......
Mais il est aussi possible que certains aient perdu la nationalité française simplement parce que les familles n'ont pas jugé utile de déclarer leurs enfants au consulat pour leur transmettre leur nationalité....
C'est d'ailleurs aussi le cas pour de nombreuses familles malgaches qui avaient la double nationalité lors de l'indépendance.... Sauf erreur de ma part, tous les habitants de Sainte-Marie avaient obtenu la nationalité française avant l'indépendance (je ne sais pour quelle raison), très peu l'ont encore aujourd'hui ...
Il est toujours possible pour une personne qui avait des grand-parents ou des arrières grand-parents français de demander la nationalité française mais la démarche est très longue et très compliquée (tribunal de Nantes, je crois), mais encore faut-il retrouver les documents d'époque justifiant de la nationalité française, et à Madagascar il n'y a pas vraiment d'archives nationales... ;)

Concernant la demande de Mélenchon, d’attribué la nationalité française aux karanes apatrides, je ne pense pas que cette demande ait obtenu une réponse favorable, mais c'était surtout pour indiqué le nombre  ;)

de monfreid thierry

madagascar ancienne colonie anglaise ....ptdr c'est du pure délire

"Lorsque Madagascar est devenue une colonie française, tous les citoyens anglais présent sur le territoire malgache ont obtenu la nationalité française (et cela comprend donc aussi la majorité des karanes)..."

c'est du grand n'importe quoi. Comment est ce possible de raconter autant d’âneries avec autant d'aplomb

loicpty

de monfreid thierry a écrit:

madagascar ancienne colonie anglaise ....ptdr c'est du pure délire


Cher Monsieur De Monfreid où peut être Lebel, à force on ne sait plus....

Je n'ai jamais prétendu ne jamais commettre d'erreur, et encore moins prétendu être un spécialiste de l'histoire de Madagascar ou de l'histoire des Karanes de Madagascar...
Comme je l'ai précisé il s'agissait de souvenirs concernant un texte publié sur le forum il y a très longtemps (probablement plusieurs années).... , et ma mémoire n'étant pas infaillible je n'ai aucun problème à reconnaître mon erreur....

Après vérification, effectivement il ne s'agissait pas d'une colonie, mais les anglais était bien présent à Madagascar bien avant la colonisation française (décret du 11 décembre 1895 et la loi du 6 août 1896) puisqu'un décret du roi malgache Radama 1er, du 18 juin 1825 permettait aux sujets anglais de résider à Madagascar et de faire du commerce.

D’où peut-être mon erreur (surtout dans le terme employé, "présence anglaise" aurait sans doute été plus approprié) puisque je me souvenais que les premiers karanes avaient pu s'installer à Madagascar grâce à leur nationalité anglaise....

de monfreid thierry a écrit:

"Lorsque Madagascar est devenue une colonie française, tous les citoyens anglais présent sur le territoire malgache ont obtenu la nationalité française (et cela comprend donc aussi la majorité des karanes)..."

c'est du grand n'importe quoi. Comment est ce possible de raconter autant d’âneries avec autant d'aplomb


La nationalité française :
En effet, arrivés à Nosy-Bé avec la nationalité britannique, les Indiens ont acquis de plein droit la nationalité française grâce à plusieurs décrets applicables dans les colonies françaises (dont le celui du 7 février 1897, appliqué à Nosy-Bé et à Madagascar).

Du grand n'importe quoi? Autant d'âneries?
D'après le texte suivant (lien), dont j'ai repris quelques extraits précédemment, les premiers karanes se seraient installé à Madagascar, profitant d'un décret de Radama 1er qui permettait aux sujets anglais de résider à Madagascar, environ 70 ans avant la colonisation française (et même 57 ans avant le Protectorat Français)
Et ce même texte indique que les karanes ont obtenu leur nationalité française lors de la colonisation en raison de leur nationalité anglaise.....
Quelle différence entre la version donnée par ce texte et celle que j'avais indiqué dans le post que vous qualifiez d'âneries (version issue de mes souvenirs et qui, je le reconnais, aurait pu comporter des erreurs)? Pouvez vous m'expliquer, car personnellement je n'en voit pas vraiment.....

https://www.jeanfredmussard.fr/les-karana-de-madagascar

Mais comme vous semblez très bien connaitre ce sujet (contrairement à moi, et je n'ai aucun mal à l'admettre), surtout n'hésitez pas à développer, et à nous faire part de vos connaissances sur l'histoire des karanes de Madagascar, et sur leur obtention de la nationalité française, et je me ferais une joie de vous lire en intégralité.....

Veggies3037

Madagascar n'avait jamais été «colonie anglaise».
La France était le seul pays qui colonisait l'île suite à une intervention militaire. L'annexion de Madagascar débutait en 1897.

joelQuébec

Allez sur la discussion <Lecture sur Madagascar>

J'ai mis (et d'autres membres) de nombreux ouvrage sur Madagascar.


http://ekladata.com/hMG6Jg68gqPAJXjTHU_lnYaMSyU.png

https://i.skyrock.net/8870/88258870/pics/3284478284_1_2_auZFEeM8.jpg

Robivelo

Bonjour LysS
Pour pretendre la nationalite malgache en tant qu'etranger il faut faire  preuve  d'une résidence permanence en discontinuité a Madagascar, maîtrise de la langue officielle écrite et orale et connaître l'hymne nationale par coeur(hic) , L'appréciation se fait au regard des autorités concernés, 🤔🤔

chocoblanc63

Bonjour,

Vous dites que s'il vous arrive quelque chose à Madagascar, en cas de double nationalité la France ne pourra pas intervenir. Vous parlez de la justice ou de la santé svp ?
Merci

chocoblanc63

Veggies3037 a écrit:

Oui, vous pouvez avoir une double nationalité.
il faut savoir que s'il vous arrive quelque chose à Madagascar, la France ne pourra pas intervenir pour vous car ce sont les lois malgaches qui s'appliquent. Car vous êtes un malgache et que Madagascar est un pays souverain. C'est la raison qui m'a dissuadée de demander la nationalité malgache  pourtant je peux l'obtenir sur simple formalité car ma mère est malgache (père français).


Bonjour,

Vous dites que s'il vous arrive quelque chose à Madagascar, en cas de double nationalité la France ne pourra pas intervenir. Vous parlez de la justice ou de la santé svp ?
Merci

Veggies3037

chocoblanc63 a écrit:
Veggies3037 a écrit:

Oui, vous pouvez avoir une double nationalité.
il faut savoir que s'il vous arrive quelque chose à Madagascar, la France ne pourra pas intervenir pour vous car ce sont les lois malgaches qui s'appliquent. Car vous êtes un malgache et que Madagascar est un pays souverain. C'est la raison qui m'a dissuadée de demander la nationalité malgache  pourtant je peux l'obtenir sur simple formalité car ma mère est malgache (père français).


Bonjour,

Vous dites que s'il vous arrive quelque chose à Madagascar, en cas de double nationalité la France ne pourra pas intervenir. Vous parlez de la justice ou de la santé svp ?
Merci


Bonjour,

Je parle de la loi.

Un Français binational ne peut souvent faire prévaloir sa nationalité française auprès des autorités de l’autre État dont il possède aussi la nationalité lorsqu’il réside sur son territoire, ce binational étant alors généralement considéré par cet État comme son ressortissant exclusif.

Ce post date un peu car j'ai finalement acquis la nationalité malgache pour des raisons familiales (successions). J'en avait parlé récemment dans un autre fil de discussion.

Cordialement,

Céline

stelinerazafimalala

@JacquesVB. Bonsoir moi je suis née à Madagascar mais je vie à Mayotte depuis l’enfance je doit faire comment pour avoir ma nationalité malgache

tit.ravinala

@JacquesVB. Bonsoir moi je suis née à Madagascar mais je vie à Mayotte depuis l’enfance je doit faire comment pour avoir ma nationalité malgache

- @stelinerazafimalala
Bonjour,
Vous dites vivre à Mayotte depuis l'enfance : l'un de vos parents est-il de nationalité française, qu'il vous a transmise à la naissance ? Ou êtes-vous allez vivre à Mayotte en tant que ressortissants Malagasy, ayant obtenu un visa de séjour, à l'époque ? Et par la suite, vous et votre famille avez pu être naturalisés Français ? Car si vous avez été naturalisée Française par la suite, sur le sol de Mayotte, vous avez donc des documents d'identité Malagasy d'origine, normalement.

Si l'un de vos parents est Malagasy et que vous êtes née sur le sol malagasy, vous avez donc la possibilité de demander une Copie d'acte d'état civil malagasy auprès de votre lieu de naissance ici à Madagascar. Et avec un justificatif de votre filiation avec l'un de vos parents Malagasy (Livret de famille malagasy ? Passeport malagasy de ce parent-là ? Ou son Acte d'état civil ?...), vous pourrez demander un passeport malagasy, si vous faites un séjour à Madagascar.
rakotolordelazy

Bonjour,

Le lien du sang est primordial pour avoir la nationalité malgache, et c'est la lignée féminine qui prime.

Même si vous êtes né sur le sol malgache, vous ne pouvez pas avoir ce droit. Maintenant, ça ne coute rien d'essayer...

- @Nook369


C'est faisable quand on est un joueur de foot professionnel et que le sélectionneur veut vous intégrer aux Barea

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